From: Krystyna Chodorowska <krysia sf-f.pl>
Subject: "refuge of the world"
Witajcie.

W książce, którą tłumaczę, pojawia się określenie "Refuge of the World" jako
określenie ówczesnego (siedemnastowiecznego) Istambułu. Jest to tłumaczenie
tureckiego "alem penah", które Wikipedia w haśle poświęconym historii tego
miasta tłumaczy też jako "refuge of the universe".

Znalazłam też fragment na temat tego określenia w artykule z Washington Post:

"As the Habsburg dynasty created Vienna, so was Constantinople a creation of
the Ottomans. They required a world city, worthy of their empire. Mehmed II
and his successors called themselves `world-conqueror', `the King of the
World'. One of the favourite epithets, both of the sultans and their city,
soon became alem penah, `refuge of the world'."

Czy ktoś z Grupowiczów wie, jak brzmi odpowiednik tego określenia po polsku
(oczywiście, jeśli istnieje)? Będę bardzo wdzięczna za pomoc.

pozdrawiam
K.
--
"The Irish gave the bagpipes to the Scotts as a joke, but the Scotts haven't
seen the joke yet."
- Oliver Herford

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: Kammid <zombie_78 go2.pl>
Subject: =?iso-8859-2?q?Chrobry_w_latach_1015-1025_jakie=B6_publikacje=3F?=
Witajcie Szanowni Grupowicze! Czy zna ktoś jakieś publikacje (naukowe
bądź popularno-naukowe) opisujące wymienione w temacie lata panowania
Bolesława Chrobrego? To mój ulubieniec i chętnie bym coś poczytał,
m.in. o buncie antychrześcijańskim z 1020 roku...


--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: =?ISO-8859-2?Q?Jan_Szkudli=F1ski?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Chrobry w latach 1015-1025 =?ISO-8859-2?Q?jakie=B6_publika?=
Kammid pisze:
> Witajcie Szanowni Grupowicze! Czy zna ktoś jakieś publikacje (naukowe
> bądź popularno-naukowe) opisujące wymienione w temacie lata panowania
> Bolesława Chrobrego? To mój ulubieniec i chętnie bym coś poczytał,
> m.in. o buncie antychrześcijańskim z 1020 roku...
>
>

Głównym źródłem do Chrobrego jest Thietmar, jednak zmarło mu się w 1018
r. Więcej nic na razie nie mamy.

Pozdrowienia

JSz

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: =?ISO-8859-2?Q?=20=22Micha=B3?= =?ISO-8859-2?Q?=20Stanis=B3aw=22?=
Subject: Re: Chrobry w latach 1015-1025 =?ISO-8859-2?Q?=20jakie=B6?=

Użytkownik "Kammid" <zombie_78 go2.pl> napisał w wiadomości
news:1192818779.903968.223990 v23g2000prn.googlegroups.com...
> Witajcie Szanowni Grupowicze! Czy zna ktoś jakieś publikacje (naukowe
> bądź popularno-naukowe) opisujące wymienione w temacie lata panowania
> Bolesława Chrobrego? To mój ulubieniec i chętnie bym coś poczytał,
> m.in. o buncie antychrześcijańskim z 1020 roku...
>
>
> --


1.Oswald Balzer, Genealogia Piastów
Wprowadzenie Jan Tęgowski, wyd. II, 2004
2.Jasiński K., Rodowód pierwszych Piastów, Warszawa-Wrocław (1992).
3.Szajnocha Karol., Bolesław Chrobry, wyd. 1, Lwów 1849; wyd. 2, Lwów 1859.

Pozdrowiam

m.z.




--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: =?ISO-8859-2?Q?=20=22Micha=B3?= =?ISO-8859-2?Q?=20Stanis=B3aw=22?=
Subject: Re: Chrobry w latach 1015-1025 =?ISO-8859-2?Q?=20jakie=B6?=

Użytkownik "Jan Szkudliński" <rhetor go2.pl> napisał w wiadomości
news:ffatir$1lq3$1 news2.ipartners.pl...
> Kammid pisze:
>> Witajcie Szanowni Grupowicze! Czy zna ktoś jakieś publikacje (naukowe
>> bądź popularno-naukowe) opisujące wymienione w temacie lata panowania
>> Bolesława Chrobrego? To mój ulubieniec i chętnie bym coś poczytał,
>> m.in. o buncie antychrześcijańskim z 1020 roku...
>>
>>
>
> Głównym źródłem do Chrobrego jest Thietmar, jednak zmarło mu się w 1018 r.
> Więcej nic na razie nie mamy.
>
> Pozdrowienia
>
> JSz
>
> --


Pan Jan Szkudliński,

Wasza Miłość,
Dla historyków, dokumentalistów, nie ma większego znaczenia,
że 1 grudnia 1018 r. zmarł Biskup merseburski, Thietmar .
Zostawił swoją kronikę:
Thietmari merseburgensis episcopi chronicon.
vide:
http://h.3--3.org/sredn001.html

Pozdrawiam

m.z

Postscriptum

Do Autora pytania.
Thietmar, przedstawił Polskę w bardzo niekorzystnym świetle.
Nie wiem, czy niemieckiemu biskupowi można wierzyć.


..



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: =?ISO-8859-2?Q?Jan_Szkudli=F1ski?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Chrobry w latach 1015-1025 =?ISO-8859-2?Q?jakie=B6___?=
Michał Stanisław pisze:
> Użytkownik "Jan Szkudliński" <rhetor go2.pl> napisał w wiadomości
> news:ffatir$1lq3$1 news2.ipartners.pl...
>> Kammid pisze:
>>> Witajcie Szanowni Grupowicze! Czy zna ktoś jakieś publikacje (naukowe
>>> bądź popularno-naukowe) opisujące wymienione w temacie lata panowania
>>> Bolesława Chrobrego? To mój ulubieniec i chętnie bym coś poczytał,
>>> m.in. o buncie antychrześcijańskim z 1020 roku...
>>>
>>>
>> Głównym źródłem do Chrobrego jest Thietmar, jednak zmarło mu się w 1018 r.
>> Więcej nic na razie nie mamy.
>>
>> Pozdrowienia
>>
>> JSz
>>
>> --
>
>
> Pan Jan Szkudliński,
>
> Wasza Miłość,
> Dla historyków, dokumentalistów, nie ma większego znaczenia,
> że 1 grudnia 1018 r. zmarł Biskup merseburski, Thietmar .
> Zostawił swoją kronikę:
> Thietmari merseburgensis episcopi chronicon.
> vide:
> http://h.3--3.org/sredn001.html
>
> Pozdrawiam
>
> m.z
>
> Postscriptum
>
> Do Autora pytania.
> Thietmar, przedstawił Polskę w bardzo niekorzystnym świetle.
> Nie wiem, czy niemieckiemu biskupowi można wierzyć.

Szanowny Panie,

pisząc "Thietmar" miałem oczywiście na myśli jego kronikę. Dlatego rok
jego śmierci jest niezwykle istotny, bo autorowi wątku chodziło o
informacje z lat 1015-1025. Urwanie się kroniki Thietmara na 1018 r.
sprawia, że o kolejnych latach panowania Chrobrego mamy pojęcie nader
mgliste.

Niemieckiemu biskupowi może Pan oczywiście nie wierzyć, co nie zmienia
faktu, że innego równie bogatego w informacje, a w dodatku współczesnego
źródła pisanego po prostu obecnie nie posiadamy. Mediewiści wdzięczni są
losowi za jakiekolwiek współczesne źródło pisane, choćby odsądzające
"przedmiot badań" od czci i wiary.

Pozdrowienia

Jan Szkudliński

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: "mkarwan" <mkarwan poczta.onet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?=20CZECHOS=A3OWACJA?= WOBEC WOJNY POLSKO-BOLSZEWICKIEJ
(...)W dwa i pół tygodnia po wejściu w życie rozejmu na froncie
polsko-bolszewickim, Naczelnik Państwa Józef Piłsudski przyjął w dniu 4
listopada 1920 czechosłowackiego chargé d'affaires w Warszawie Jaroslava
Nováka.
Piłsudski oświadczył wówczas, iż nabrał "głębokiego przekonania, że Czesi
wszędzie na całym świecie przeszkadzali jakiemukolwiek poczynaniu polskiemu,
i to w takich wypadkach, kiedy im ono w ogóle nie szkodziło.
Ba, nawet wtedy - mówił Marszałek - kiedy ich wręcz nie interesowało.
Nie dziwcie się więc - kontynuował swe wystąpienie - że się we mnie
osobiście zrodziło przekonanie, że my Polacy nie możemy zaliczać Czechów do
grupy naszych przyjaciół, lecz uważać ich - chcę mówić dyplomatycznie - za
co najmniej podejrzanych" (z raportu Nováka do czeskiego MSZ).
W podobnym duchu, w trakcie działań wojennych w lipcu 1920, pisał polski
chargé d'affaires w Pradze Alfred Wysocki do Erazma Piltza, mianowanego
posłem polskim przy rządzie czechosłowackim, ale ze względów politycznych
nie przebywającego w stolicy Czechosłowacji.
"Płakać się chce z bezsilnej wściekłości - skarżył się wyraźnie
podenerwowany Wysocki - co te draby na nas wypisują i jak nam urągają".
Rzeczywiście, zachowanie się władz czechosłowackich w stosunku do
Rzeczypospolitej, w trakcie wojny polsko-bolszewickiej nosiło wszelkie cechy
charakteryzujące postawę wrogiej neutralności.
więcej w http://www.zaolzie.org/zaolzie2006/200609/PBI200609.htm


--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: "Bartosz B." <bartosz4 poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?=20CZECHOS=A3OWACJA?= WOBEC WOJNY
Czy ta postawa miała/mogła mieć jakieś przesłanki wynikające z okresu
zaborów, ruchów panslawistycznych itp.? Jak wytłumaczyć takie nieracjonalne
podejście? Czy Czechom miało byc lepiej gdyby nad nimi były silniejsze i
większe Niemcy i Sowieci? No przecież nie mogło chodzić tylko o Zaolzie ( i
inne pomniejsze tereny), o które dogadać się chyba było można (co najmniej
nadając tamtejszym polskim gminom i ch społecznościom szereg praw
narodowych, które udobruchałyby nas).

Tak przy okazji tych czeskich aneksji to ciekawy jest przypadek górali
czadeńskich (Czadca vel Cadca z daszkiem), którzy wyjechali do Bukowiny i
tam wiedzą, że są Polakami, a ci z obecnej Cadcy już chyba tej świadomości
nie mają.

--
Bartosz Bajków Gadu-Gadu:98566
http://www.berlinka.pcp.pl
Strona o BERLINCE, przedwojennej ReichsAutoBahn.





--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

Naszyjniki
From: =?ISO-8859-2?Q?Jan_Szkudli=F1ski?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Tajemnica Ericha Kocha
Andrzej Cieslak pisze:
> Byly gauleiter Pros Wschodnich skazany w 1959 roku w Polsce na kare smierci.
> Dlaczego dopiero w 1959 roku, skoro zostal schwytany w 1949 roku?
> Dlaczego nie spelniono zadan Rosjan i nie przekazano go w ich rece?
> Dlaczego posluszne Moskwie wladze Polskie nie przekazaly go Rosjanom?
> Dlaczego nie wykonano wyroku smierci, tak ze umarl smiercia naturalna w wieku
> 90 lat w 1986 roku w wiezieniu w Barczewie?
> Dlaczego w pewnym momencie w wiezieniu przstal bac sie kary smierci; czy kto
> go poniformowal, ze nie zostanie powieszony?
> Koch w czasie wojny zgromadzil ogromny majatek. Czy moze to zloto odegralo
> jakas role w tym, ze go nie powieszono?
> Duzo pytan zwiazanych z ta postacia. Moze ktos cos wie na temat w/w pytan,
> albo poda link, gdzie w/w problemy bylyby poruszane?
>

O Erichu Kochu mowa conieco w bardzo ciekawej i rzetelnej książce
Catherine Scott-Clark i Adriana Levy'ego "Bursztynowa Komnata", wydanej
przez poznański Rebis.

Pozdrowienia

JSz

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/

From: "Andrzej Cieslak" <asc4 gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Subject: Re: Tajemnica Ericha Kocha
Jan Szkudliński <rhetor go2.pl> napisał(a):

> O Erichu Kochu mowa conieco w bardzo ciekawej i rzetelnej książce
> Catherine Scott-Clark i Adriana Levy'ego "Bursztynowa Komnata", wydanej
> przez poznański Rebis.
>
> Pozdrowienia
>
> JSz
Dziekuje za pdopowiedz. Lawiej bedzie mi chyba znalezc te publikacje w orygina
le, bo meiszkam daleko od Polski. Postac tego zbrodniarza wydaje mi sie dosc
tajemnicza, a stosunek wladz polskich i rosyjskich do niego dosc dziwny.
Rozumie, ze von dem Bach, chociaz byl w Warszawie po wojnie [zeznawal jako
swia dek w procesie Fischera] uratowal glowe, bo dopomogl aliantom swoimi
zeznaniami w czasie Trybunalu Norymberskiego, a i Rosjanie za stlumeinie
Powstania Warszawskiego laskawszym okiem na niego patrzyli, ale Koch jakos
tajemniczo sie od szubienicy wymigal. Twierdzil, ze Bursztynowa Komnata zotala
w Krolewcu. Moze to wlasnie ten zabytek mial jakis zwiazek z jego ocaleniem od
stryczka? Tak sobie mysle, ze Koch mogl miec dowody, ze Komnata byla w
Krolewcu i tym samym musiala ona wpasc w rece Rosjan. Dlaczego zniknela? Moze
zostala z glupoty przez Rosjan zniszczona [rozkradziona zostala jej czesc] i
nie chcac, zeby to barbarzynstwo sie wydalo, Rosjanie jej resztki starannie
ukryli, a Kochowi w zamian za to, zeby trzymal jezyk za zebami, pomimo kary
smierci, jaka otrzymal, pozwolili zyc. Lepsze dozywoce z szansa na jakis cud,
niz stryczek - pomyslal bojacy sie smierci Koch i warunki przyjal.
Jeszcze raz dziekuje za odpowiedz Andrzej Cieslak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/