From: "Aaron" <spamtrap pulapka.qdnet.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
"Marcin E. Hamerla" wrote ...
> Gdyby nie ten nieszczesny zakapior Napoleon, to, jak rozumiem,
> ten ciekawy twor w postaci panstwa prusko-polskiego moglby dalej
istniec.
Wiekszosc piszacych w tym watku zapomina o podstawowym zalozeniu braku
Napoleona :)
Najprawdopodobniej, w przeciagu kilkunastu lat zostalaby zachwiana
równowaga sil w tym rejonie na korzysc Pruso-Polski co doprowadziloby
do wojen pomiedzy zaborcami, a wynik tych wojen jest bardzo mglisty
....
Natomiast gdyby jakims cudem utrzymal sie pokój w tym rejonie na
dluzszy czas lub Pruso-Polska utrzymala swój stan posiadania po
nieuniknionych wojnach z Rosja i Austria, to polski zywiol musialby
odegrac bardzo wazna role, móglby nawet zdominowac te panstwo i
Bismarcka by nie bylo, nie byloby równiez zjednoczonych Niemiec, do
konca trudno wyprorokowac co by bylo, ale mieszanka polsko-niemiecka
mogla byc piorunujaca dla Europy, jeszcze bardziej niz Napoleon :)
A.


--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Nie byloby tych problemow gdy Zygmunt August wcielil Prusy do Polski, tak
jak to zrobil z Litwa, a nie dawal w lenno Niemcowi.

Leszek



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?UTF-8?B?SmFuIFN6a3VkbGnFhHNraQ==?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Krzysztof Tabaczynski pisze:

> Zgadza siÄ™.
> Należy pamiętać o przypadku Drzymały
> i zastanowić się, czy taki przypadek
> byłby możliwy w zaborze rosyjskim.

Dokładnie.

Casus Drzymały, choć we wszystkich chyba podręcznikach do historii z
czasu PRLu przedstwiany jako wyraz skrajnego terroru, dowodzi jednak, ĹĽe
Prusy były państwem prawa.

Pozdrowienia

Jan Szkudliński

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Rafal Jezak <rjezak NOSPAM.gmail.com>
Subject: Zimna wojna - =?ISO-8859-2?Q?ksi=B1=BFka?=
Witam,

możecie polecić jak±¶ _dobr±_ ksi±żkę dotycz±c± zimniej wojny? Szukałem
trochę po googlach, ale trochę tego jest, a na razie mnie stać tylko na
jedn± :)

Pozdrowienia,
--
Rafał Jeżak
rjezak.(at).gmail.(dot).pl
IM : jid:kacper jabster.pl/gg:826971

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "Jerry~Keey" <no spam.pl>
Subject: Re: Bezprym i =?ISO-8859-2?Q?=20Boles=B3aw?= - przypomnieni
No jak na zawaolanie masz bardzo ciekawy art tutaj:
http://tinyurl.com/yurm2f
lub tu
http://wiadomosci.onet.pl/1443806,1292,kioskart.html



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "Krzysztof Piorun" <KrzysztofPiorunWYTNIJTO hotmail.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?stareo=BFytny?= Egipt
[piotr, 9 paĽdziernika 2007 11:13:26]
> Gdzie jest pochowana królowa Nefertete?

Nie wiadomo.

Ze znanych mumii najbardziej prawdopodobna jest tzw. "mlodsza kobieta" z
bocznej komnaty grobu Amenhotepa II (KV 35) w Dolinie Krolow kolo Teb. Obecnie
nadal znajduje sie chyba w tym grobowcu. Dyskusje co do jej tozsamosci
trwaja. Ale KV 35 to nie jest jej pierwotne miejsce pochowku lecz skrytka,
gdzie kaplani w czasie XXI dynastii gromadzili potajemnie rozne krolewskie
mumie aby je zabezpieczyc przed rabusiami grobow. Nie wiemy, gdzie byla
pochowana Nefertete po smierci. Mozna zgadywac, ze albo w Dolinie Krolow albo
wsrod wzgorz na wschod od Amarny.

Jest pewne prawdopodobienstwo, ze Nefertete jest tozsama z faraonem o imieniu
Ankhkheperure Smenkhkare, o ktorym malo wiadomo, ale zapewne panowal krotko po
smierci Akhenatona. Grobu Smenkhkare do tej pory nie odkryto.

Pozdrawiam,
Krzysztof


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


Sklep z biżuteri±
From: Mikolaj Machowski <mikmach wp.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
LECH DUBROWSKI napisał:
> Nie byloby tych problemow gdy Zygmunt August wcielil Prusy do Polski, tak
> jak to zrobil z Litwa, a nie dawal w lenno Niemcowi.

ZA nie miał siły na kompletne zniszczenie Prus. Lenno było kompromisem
po obu stronach.

m.
--
- Oczywi¶cie będzie to klub ze wsi patiomkinowskiej.
- My się nie wstydzimy najlepszych wzorów.

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "Jacek" <jacek marmur-plytki.pl>
Subject: Re: Ultimatum Hulla - jeszcze raz

Użytkownik "Aleksander Matuszak" <r-znk b2.cy> napisał w wiadomo¶ci
news:fegm5u$vg7$1 opal.futuro.pl...
>> Dyskusje nad kierunkiem dalszych dzialań przez Japonczyków były
>> prowadzone intensywnie i trzezwo mysl±cy jasno wykazali ze zarówno
>> inwazja na Australie jak i Hawaje to mrzonki chocby ze wzgledu na
>> oddalenie od wlasnych baz.Gdyby Amerykanie dali im czas na
>> wzmocnienie ,zakonczenie budowy nowych lotniskowcow bez strat
>> starych to pewnie w 1944 zobaczyliby flote desantow±.Ale poniewaz
>> alianci dzialali aktywnie....
>
> A można prosić o jakie¶ namiary na rzeczon± dyskusję?
>
> max
>
Poszukam w ksi±żkach ;) troche to moze zajać.A z pamieci to pamietam opis
gor±cej dyskusji wsród wyzszych oficerów floty po najwiekszych sukcesach
kiedy zastanawiano sie co dalej.Dyskusja zakończyla sie przepychankami i
rekoczynami, utkwiło mi w pamieci wylewanie na dywan filizanki kawy i tekst
jednego z oficerów ze tak jak ta kawa na dywanie tak te dywizje wyslane na
podbój Australii znikn± ;))
Moze komu¶ sie przypomni :)

Pozdrawiam
Jacek


--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl>
Subject: wspomnienia z 1941 roku
http://andsol.org/cudze/BG/07.html

naprawdę warto przeczytać, ruchy wojsk sowieckich wiosn± 41, nastroje ludzi
po sowieckiej stronie, nasłuch radia z Londynu, wojna, zmiana sytuacji,
niemieckie zrzutu broni, - kawał ciekawej historii, polecam
SJS



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?ISO-8859-2?Q?=20=22Micha=B3?= =?ISO-8859-2?Q?=20Stanis=B3aw=22?=
Subject: Re: wspomnienia z 1941 roku

Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:fej68s$r1g$1 inews.gazeta.pl...
> http://andsol.org/cudze/BG/07.html
>
> naprawdę warto przeczytać, ruchy wojsk sowieckich wiosn± 41, nastroje
> ludzi
> po sowieckiej stronie, nasłuch radia z Londynu, wojna, zmiana sytuacji,
> niemieckie zrzutu broni, - kawał ciekawej historii, polecam
> SJS
>
>
>
> --


Pan SIS,

Bardzo dziekuje. W latach pięćdziesiatych ubiegłego wieku,
arcydzieło Fadiejewa Aleksandera "Mloda Gwardia" musialem
czytać po polsku i rosyjsku.

Pozdrawiam



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?ISO-8859-2?Q?=20=22Micha=B3?= =?ISO-8859-2?Q?=20Stanis=B3aw=22?=
Subject: Re: Zycie =?ISO-8859-2?Q?=20p=F3=B3=BFyda?=

Użytkownik "Patrycja" <peciaz op.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:fefhei$6ku$1 nemesis.news.tpi.pl...
> Zawsze wci±gał mnie temat życiorysu Hitlera, słyszałam na jego temat wiele
> historii niektóre bardzo zaskakuj±ce. Jedn± z nich jest ta że Hitler był
> wpół pochodzenia żydowskiego. Czyżby wiec pałał nienawi¶ci± tak jakby do
> samego siebie? Może kto¶ zna jakie¶ inne ciekawostki z jego życia?
>
>
>
> --

Adolf Hitler,

U stóp Alp Bawarskich na granicy miedzy Austri± a Rzesz± Niemieck±
przyszedł na ¦wiat nad niewielka rzeczk± Inn w miasteczku Braunau
dnia 20 kwietnia 1989 roku Adolf, syn Alojzego Hitlera. Rodzina ojca
wywodziła się z chłopów, którzy jeszcze w XIX wieku pisali się
Hiedler, b±dĽ Hietler. Matk± była Klara z domu Poelzl.
Dziadek przyszłego führera , Johann Georg Hiedler, ożenił się w 1842 r.
z Maria Ann± Schiklgruber. Pięć lat wcze¶niej Maria Anna, urodziła
nie¶lubnego syna imieniem Alojz., którego z kolei synem był Adolf.
Wokół tej sprawy narosła wielka literatura, której my¶l± przewodnia jest
to, że w żyłach ¶miertelnego wroga Żydów, płynęła krew żydowska.
Do rozpowszechniania tej sensacji przyczynił się bratanek führera,
William Patrick Hitler. Podobne teorie podczas procesu Wojennego
w Norymberdze snuł Hans Frank, eks generalny gubernator Polski.
Hans Frank był z wykształcenia adwokatem i przez wiele lat
prowadził prywatne sprawy Hitlera.Był jego doradc±. Austriacki
prawnik historyk Franz Jetzinger po skrupulatnych badaniach aktów
stanu cywilnego rodziny Hitler, podaje fakty:
Anna Maria Schiklgruber, służyła w 1836 roku w Wiedniu u
żydowskiej rodziny Frankenberger. Wkrótce potem urodził się Aloiz.
Jest faktem, że dziad tego ostatniego,Johann Georg nie spieszył się
z uznaniem dziecka swej żony.
Aloiz Schiklgruber, zmienił nazwisko na Hitler dopiero jako dorosły
mężczyzna.
Sprawa nigdy nie została definitywnie wyja¶niona. Być może Adolf
Hitler wódz tysi±cletniej Trzeciej Rzeszy był w jednej czwartej Żydem.
Przyjmuj±c prawne kryteria III Rzeszy.

Os±d pozostawiam Pani

Ukłony

m.z..



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: MX <maurycyj poczta.onet.hahaha.pl>
Subject: Re: poczatki pantwa polskiego
Dnia Wed, 10 Oct 2007 09:05:02 +0200, Bart napisał(a):

> witam
> jestem kompletnym laikiem jezeli chodzi o historie ale ostatnimi czasy
> zaiteresowaly mnie poczatki panstwa polskiego - "dojscie do wladzy piastow",
> zjednoczenie plemion, do konca panowania boleslawa chrobrego, poki co
> zapoznalem sie tylko z polska piastow jasienicy, jakie inne ksiazki
> polecilibyscie w tej tematyce?

Nienackiego "Ja Dago" :)
Co prawda z histori± to niespecjalnie ma co¶ wspólnego ale IMO w do¶ć
interesuj±cy sposób na¶wietla tworzenie historii. A już opisanie doj¶cia
Mieszka do władzy to mistrzostwo ¶wiata...

Pozdrowienia
MX

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
> ZA nie miał siły na kompletne zniszczenie Prus. Lenno było kompromisem
> po obu stronach.

Brak pieniedzy na realizacje planow od zawsze byl problem wszystkich
rzadzacych. Jestem zwolennikiem tezy, ktora znalazlem u prof. T. Korzona, ze
powodem upadku I Rzeczpospolitej byl mit o zyznosci Ukrainy, bo z jego
powodu nasi wladcy zaniedbywali interesy innych ziem polskich.

Leszek

> m.



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: poczatki pantwa polskiego
Bart pisze:
> witam
> jestem kompletnym laikiem jezeli chodzi o historie ale ostatnimi czasy
> zaiteresowaly mnie poczatki panstwa polskiego - "dojscie do wladzy piastow",
> zjednoczenie plemion, do konca panowania boleslawa chrobrego, poki co
> zapoznalem sie tylko z polska piastow jasienicy, jakie inne ksiazki
> polecilibyscie w tej tematyce?

Pierwszy tom Hitoria Polski z GW byl za 9,9zl pada tam pare ciekawostek
o ktorych Jasienica nie pisze w tym kilka sugestii morderstw. Autorzy
wydaja sie solidnii a i wspolczesne badania nieco zmienily poglady od
czasów Jasienicy.
>
>
>

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: wspomnienia z 1941 roku
> Bardzo dziekuje. W latach pięćdziesiatych ubiegłego wieku,
> arcydzieło Fadiejewa Aleksandera "Mloda Gwardia" musialem
> czytać po polsku i rosyjsku.

Jakies 40 lat temu czytalem tylko po polsku. Dla mnie byla to tylko lektura
szkolna. O wiele ciezej czytalo mi sie St. Zeromskiego.

Leszek

> Pozdrawiam
>
>
>
> --
> Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


Kosmetyki mineralne i zapachowe
From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Krzysztof Tabaczynski pisze:

> Zgadza siÄ™.
> Należy pamiętać o przypadku Drzymały
> i zastanowić się, czy taki przypadek
> byłby możliwy w zaborze rosyjskim.

Ale w zaborze rosyjskim byly dwa powstania wiec nie dziwne ze
przykrecali srube ... przed Powstaniem Listopadowym i nieco po
w zaborze rosyjskim istniała polska waluta "złoty", Bank Polski, koleje
prywatne.

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
LECH DUBROWSKI pisze:
> Nie byloby tych problemow gdy Zygmunt August wcielil Prusy do Polski, tak
> jak to zrobil z Litwa, a nie dawal w lenno Niemcowi.

Albrecht nie mogl byc Niemcem. Ale ok czepiasz sie Zygmunta to czep sie
Konrada Mazowieckiego a najbardziej Krzywoustego ze podzielil Polske.
Nie popadajmy w skrajnosci w 1525 Albrecht to kumpel Zygmusia i nawet
przez mysl mu nie przyszlo robic jakies plany.

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: bans <goc o2.pl>
Subject: Re: poczatki pantwa polskiego
MX pisze:

> interesuj±cy sposób na¶wietla tworzenie historii. A już opisanie doj¶cia
> Mieszka do władzy to mistrzostwo ¶wiata...

A ja nigdzie nie potrafię dorwać ostatniej czę¶ci tej trylogii :/


--
bans

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Szkudliński pisze:
> Krzysztof Tabaczynski pisze:
>
>> Zgadza siÄ™.
>> Należy pamiętać o przypadku Drzymały
>> i zastanowić się, czy taki przypadek
>> byłby możliwy w zaborze rosyjskim.
>
> Dokładnie.
>
> Casus Drzymały, choć we wszystkich chyba podręcznikach do historii z
> czasu PRLu przedstwiany jako wyraz skrajnego terroru, dowodzi jednak, ĹĽe
> Prusy były państwem prawa.

No PRL tez byl panstwem prawa w koncu ukarali za "afere miesna" i tego
teroryste od auli w Opolu (tego to nawet nie zabili bodaj).

Przypominam ze rosjanie tez Kosciuszki nie zabili wiec co
"kochali Polakow ?"

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <babcia jewish.org.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
On Thu, 11 Oct 2007 08:14:05 +0200, Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
wrote:

>> Casus Drzymały, choć we wszystkich chyba podręcznikach do historii z
>> czasu PRLu przedstwiany jako wyraz skrajnego terroru, dowodzi jednak, że
>> Prusy były państwem prawa.
>
>No PRL tez byl panstwem prawa w koncu ukarali za "afere miesna" i tego
>teroryste od auli w Opolu (tego to nawet nie zabili bodaj).

Trochę mylisz pojęcia: pierwsze to przestrzeganie prawa przez władze,
drugie to tegoż prawa przez władze stanowienie. Zwróć uwagę że w
przypadku Drzymały władze nie mogły zrobić nic co wykraczłoby poza
ramy które same ustaliły. W przypadku dwóch podanych przez Ciebie
przykładów władze dzaałały w ramach tego prawa. Drzymałę można było
usun±ć - ale byłoby to łamanie prawa. Oba wyroki podane przez Ciebie -
niestety - obowi±zuj±cego prawa nie łamała. Akurat PRL prawem w razie
czego mało się przejmował - jak nie mógł usun±ć kogo¶ "prawnie" to
stosował metody pozaprawne. Sprawa Popiełuszki jest tu dobrym
przykładem choć i mniej drastycznych nie brakowało - np. moj± Babcie
dotkn±ł zakaz pracy. Na pocz±tku lat 50-tych nie mogła znaleĽć żadnej
pracy - tylko dlatego ze miała przedwojenny Krzyż Zasługi. Formalnei
nic nie było ale nieformalnei po kilku dniach za pracę jej dziękowano.

Zdrówko

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?UTF-8?B?SmFuIFN6a3VkbGnFhHNraQ==?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Strybyszewski pisze:

> No PRL tez byl panstwem prawa w koncu ukarali za "afere miesna" i tego
> teroryste od auli w Opolu (tego to nawet nie zabili bodaj).

Radziłbym zastanowić się nad znaczeniem określenia "państwo prawa".

Wszelkie szykany wymierzane w Drzymałę nie wynikały z widzimisie
urzędników, ale z przepisów prawnych (niezależnie od ich
sprawiedliwości). Przypomnę, że Drzymała prowadził swoją walkę 4 lata.
Znane są przypadki występowania Polaków przeciwko niektórym zarządzeniom
władz pruskich, w których pruski sąd przyznawał rację powodom.

>>
>> Przypominam ze rosjanie tez Kosciuszki nie zabili wiec co
>> "kochali Polakow ?"

Mógłbyś wyjaśnić?

Pozdrowienia

JSz

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?ISO-8859-2?Q?Jan_Szkudli=F1ski?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Strybyszewski pisze:
> LECH DUBROWSKI pisze:
>> Nie byloby tych problemow gdy Zygmunt August wcielil Prusy do Polski,
>> tak jak to zrobil z Litwa, a nie dawal w lenno Niemcowi.
>
> Albrecht nie mogl byc Niemcem. Ale ok czepiasz sie Zygmunta to czep sie
> Konrada Mazowieckiego a najbardziej Krzywoustego ze podzielil Polske.

Praktycznie każdy pierwszy Piast dzielił Polskę między synów. Krzywousty
starał się to usystematyzować.

> Nie popadajmy w skrajnosci w 1525 Albrecht to kumpel Zygmusia i nawet
> przez mysl mu nie przyszlo robic jakies plany.
>

Zaledwie w latach 1519-1521 prowadził wojnę z tymże "Zygmusiem".

Pozdrowienia

JSz

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze

Użytkownik "Jan Strybyszewski"
> Albrecht nie mogl byc Niemcem. Ale ok czepiasz sie Zygmunta to czep sie
> Konrada Mazowieckiego a najbardziej Krzywoustego ze podzielil Polske.
> Nie popadajmy w skrajnosci w 1525 Albrecht to kumpel Zygmusia i nawet
> przez mysl mu nie przyszlo robic jakies plany.

Prawdopodobnie zaden z wymienionych przez ciebie polskich wladcow nie zdawal
sobie sprawy z konsekwencji jakie dla rzadzonego przez nich panstwa moze
spowodowac jego decyzja bo pojawily sie one po ich smierci. Dlatego dopiero
my mozemy je krytykowac.

Leszek :)



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Szkudliński pisze:

> Radziłbym zastanowić się nad znaczeniem określenia "państwo prawa".
>
> Wszelkie szykany wymierzane w Drzymałę nie wynikały z widzimisie
> urzędników, ale z przepisów prawnych (niezależnie od ich
> sprawiedliwości). Przypomnę, że Drzymała prowadził swoją walkę 4 lata.
> Znane są przypadki występowania Polaków przeciwko niektórym zarządzeniom
> władz pruskich, w których pruski sąd przyznawał rację powodom.

No i co z tego ze jakiemus Drzymale przyznali racje. Toz nawet za
Hitlera niektorym sad zweryfikowal wyroki na ich korzysc.

A co do Kosciuszki w swietle prawa mogli go zlikwidowac.
Przypominam ze wystapil przecikwo "legalnym władzom" a jako buntownik
nie mial praw żolnierza. Wiec jakiez to wspaniałe traktowanie i wyjazd
na emigracje ... moze medal zaborcom ?

To tak jakby za przejscie na czerwonym w swietle prawa zabijac
a "na odczep sie" pozwolili ci posiedziec 25lat.

Zaiste medal prusakom sie naleĹĽy.





--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


Kosmetyki odmładzaj±ce - sklep internetowy z kosmetykami
From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Szkudliński pisze:

>> Nie popadajmy w skrajnosci w 1525 Albrecht to kumpel Zygmusia i nawet
>> przez mysl mu nie przyszlo robic jakies plany.
>>
>
> Zaledwie w latach 1519-1521 prowadził wojnę z tymże "Zygmusiem".

No i po wojnie zostali "kumplami" no chyba ze o wojnie w 1526 cos
historia mowi ?

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
LECH DUBROWSKI pisze:
> Użytkownik "Jan Strybyszewski"
>> Albrecht nie mogl byc Niemcem. Ale ok czepiasz sie Zygmunta to czep sie
>> Konrada Mazowieckiego a najbardziej Krzywoustego ze podzielil Polske.
>> Nie popadajmy w skrajnosci w 1525 Albrecht to kumpel Zygmusia i nawet
>> przez mysl mu nie przyszlo robic jakies plany.
>
> Prawdopodobnie zaden z wymienionych przez ciebie polskich wladcow nie zdawal
> sobie sprawy z konsekwencji jakie dla rzadzonego przez nich panstwa moze
> spowodowac jego decyzja bo pojawily sie one po ich smierci. Dlatego dopiero
> my mozemy je krytykowac.

Czy Zygmunt Stary wiedział o konsekwencjach do swojej smierci?
Pojawily sie jakies konsekwencje ze strony Prus i Albrechta ?
Przypominam ze Prusy uzyskały niezaleznosc w 1657r. Czyli 132 lata po
hołdzie pruskim. Wiec kwestie lenna, za czasów Zygumnta nie była błedem
z jego strony i nie mozna go za to krytykować dysponujac owczesna
wiedza. Co tez chcialem udowodnic.


--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: Jan Strybyszewski <gdzies op.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Maciek "Babcia" Dobosz pisze:

> Trochę mylisz pojęcia: pierwsze to przestrzeganie prawa przez władze,
> drugie to tegoż prawa przez władze stanowienie. Zwróć uwagę że w
> przypadku Drzymały władze nie mogły zrobić nic co wykraczłoby poza
> ramy które same ustaliły. W przypadku dwóch podanych przez Ciebie
> przykładów władze dzaałały w ramach tego prawa.

Alez o tym pisze to ze Drzymała cos tam wygrał "na odczep sie"
nie jest zadnym argumentem na wspaniała przyjacielsk± miło¶c prusaków.

A respektowanie prawa istniało w kazdym zaborze, ha nawet czasami były
łagodniejsze wyroki niz z tego prawa wynikało.



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?UTF-8?B?SmFuIFN6a3VkbGnFhHNraQ==?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
Jan Strybyszewski pisze:

> No i co z tego ze jakiemus Drzymale przyznali racje. Toz nawet za
> Hitlera niektorym sad zweryfikowal wyroki na ich korzysc.
>
> A co do Kosciuszki w swietle prawa mogli go zlikwidowac.
> Przypominam ze wystapil przecikwo "legalnym władzom" a jako buntownik
> nie mial praw żolnierza. Wiec jakiez to wspaniałe traktowanie i wyjazd
> na emigracje ... moze medal zaborcom ?
>
> To tak jakby za przejscie na czerwonym w swietle prawa zabijac
> a "na odczep sie" pozwolili ci posiedziec 25lat.
>
> Zaiste medal prusakom sie naleĹĽy.

A kto proponował Prusakom czy innym zaborcom medal?

Pozdrowienia

Jan Szkudliński

--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Po trzecim rozbiorze
> Przypominam ze Prusy uzyskały niezaleznosc w 1657r. Czyli 132 lata po
> hołdzie pruskim.

Tak, ale juz od 1618r, za zgod± Zygmunta III Wazy, byly w unii personalnej
z Brandenburgi±. ktora w 1657 r zazadala niezaleznosci Prus od
Rzeczypospolitej, za cenę porzucenia jej sojuszu ze Szwecj±.

Leszek



--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


From: =?ISO-8859-2?Q?=20=22Micha=B3?= =?ISO-8859-2?Q?=20Stanis=B3aw=22?=
Subject: Re: wspomnienia z 1941 roku

Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:fej68s$r1g$1 inews.gazeta.pl...
> http://andsol.org/cudze/BG/07.html
>
> naprawdę warto przeczytać, ruchy wojsk sowieckich wiosn± 41, nastroje
> ludzi
> po sowieckiej stronie, nasłuch radia z Londynu, wojna, zmiana sytuacji,
> niemieckie zrzutu broni, - kawał ciekawej historii, polecam
> SJS
>
>
>
> --

Pan SIS,

Polecam Panu lekturę o Bohaterach mego pokolenia, chłopców i dziewcz±t
z Szarych Szeregów.

Aleksander Kamiński, "Kamienie na szaniec"
Barbara Wachowicz "Kamyk"na szańcu. Gawęda o druhu Aleksandrze
Kamińskim w stulecie urodzin"
Barbara Wachowicz, " Rudy, Alek, Zo¶ka, Gawęd± o bohaterach "kamieni
na szaniec"
Barbara Wachowicz, "To "Zo¶ki"wiara! Gawęda o Harcerskim Batalionie
AK "Zo¶ka" cz.I" i cz II

Oto ich sylwetki:

"Rudy", Janek Bytnar, rocznik 1921. Syn Legionisty. Oficer piechoty, ppor.
Od marca 1941 w Szarych Szeregach. Komendant Hufca "Ochota"
Zmarł w wyniku tortur stosowanych przez SS, w Alejach Szucha.
Po¶miertnie odznaczony Krzyżem Walecznych. Pochowany na
Pow±zkach
15.VIII.1943 Jan Bytnar został po¶miertnie mianowany

harcmistrzem

Jego pseudonimem nazwano 2. kompanię baonu "Zo¶ka"

http://powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/biog_bytnar.htmWarszawskie

Pow±zki; wspólny grób "Rudego" i "Alka"...



Maciej Aleksy Dawidowski, ps. Alek

Instruktor harcerski, podharcmistrz, podporucznik Armii Krajowej,

rocznik 1920.

Od wiosny 1941, Członek Szarych Szeregów, W czasie Akcji "Pod

Arsenałem, dowodził grup± "Atak', "Granaty"

Zmarł w Szpitalu Dzieci±tka Jezus przy ul. Nowogrodzkiej w dniu, 30

marca 1943,

Zmarł. Tego samego dnia co odbity pod Arsenałem Jan Bytnar "Rudy".

Podchor±ży Aleksy Dawidowski "Alek" został po¶miertnie odznaczony

Srebrnym Krzyżem Orderu Virtuti Militari V klasy.



Tadeusz Zawadzki "Zo¶ka"

Rocznik 1921, Porucznik Wojska Polskiego, syn Profesora. Od marca 1941r.

członek Szarych Szeregów. Komendant Hufca "Mokotów Górny"Dowódca

Grup Szturmowych Szarych Szeregów. Dowodził Grup± Atak w Akcji "Pod

Arsenałem" "Zo¶k±" podporucznik piechoty, poległ w ataku na strażnicę

kolejow± w Si±szycach k/ Wyszkowa.

Odznaczony Krzyzem Walecznych pierwszy raz 3.IV.1943 r za Akcje "Pod

Arsenałem"

Po raz drugi,za Akcję w Si±szycach we wrzesniu 1943 r.

Krzyżem srebrnym Orderu Virtuti Militari V klasy za Akcje pod

Celestynowem.

http://powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/biog_zoska_zawadzki.htm

Grob "Zo¶ki" na Pow±zkach



"Lecz zaklinam - niech żywi nie trac± nadziei
I przed narodem nios± o¶wiaty kaganiec
A kiedy trzeba na ¶mierć id± po kolei
Jak kamienie przez Boga rzucane na szaniec "



Mortui viventes obligant.

Michał Stanisław Ziele¶kiewicz




--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/


następna strona