From: Wit Jakuczun <jakucz tlen.pl>
Subject: =?iso-8859-2?q?Re:_Baza_znak=F3w_pisanych?=
On 20 Cze, 21:26, A.L. <f... 2005.com> wrote:
> On Wed, 20 Jun 2007 21:04:34 +0200, Wit Jakuczun <w... mefisto.hades>
> wrote:
>
> >Dnia Wed, 20 Jun 2007 13:41:51 -0500
> >A.L. <f... 2005.com> napisa=B3(a):
>
> >> Wszytko piknie, ale a) problem odwrotny dla DOWOLNEJ funkcji v na ogol
> >> nie ma rozwiazana, a tylko dla neiktorych, b) problem odwrotny jest na
> >> ogol "ill posed".
> >Jest ill posed.
>
> >> Jak Panowie razicie sobie z tym problemem :)
>
> >Regularyzacj=B1 rozwi=B1zania.
>
> Jak?...
>
Ad a). W rozwi=B1zaniu, kt=F3re opracowywuj=EA zawsze mam rozwi=B1zanie.
Ad b). Problem odwrotny jest ill posed. Podobnie jak wiele problem=F3w
statystycznych. Stosuj=B1c SVM "automatycznie" stosuj=EA regularyzacj=EA
rozwi=B1zania. To znaczy, ograniczam liczb=EA stopni swobody.
W praktyce wygl=B1da to tak, =BFe problem odwrotny sprowadzam do
nast=EApuj=B1cego zadania regresji:
1) mam warto=B6ci funkcji y_i=3Dv(x_i) dla i=3D1, ..., l
2) aproksymuj=EA funkcj=EA v metod=B1 SVM ze specjalnie skonstruowanym
j=B1drem. Aproksymator jest postaci:
f(x) =3D sum_{i=3D1}^l a_i k(x_i, x)
gdzie k(.,.) jest w=B3a=B6nie tym j=B1drem.
3) Szukaj=B1c wsp=F3=B3czynnik=F3w a_i ograniczam ich sum=EA warto=B6ci
bezwzgl=EAdnych
Pozdrawiam
--
Wit Jakuczun
From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Baza_znak=F3w_pisanyc?=
On Wed, 20 Jun 2007 12:43:10 -0700, Wit Jakuczun <jakucz tlen.pl>
wrote:
>
>W praktyce wygląda to tak, że problem odwrotny sprowadzam do
>następującego zadania regresji:
> 1) mam wartości funkcji y_i=v(x_i) dla i=1, ..., l
> 2) aproksymuję funkcję v metodą SVM ze specjalnie skonstruowanym
>jądrem. Aproksymator jest postaci:
> f(x) = sum_{i=1}^l a_i k(x_i, x)
> gdzie k(.,.) jest właśnie tym jądrem.
> 3) Szukając współczynników a_i ograniczam ich sumę wartości
>bezwzględnych
>
A o Regularyzacji Tichonowa slyszales?...
A.L.
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 12:43:10 -0700
Wit Jakuczun <jakucz tlen.pl> napisa=B3(a):
> >
> Ad a). W rozwi=B1zaniu, kt=F3re opracowywuj=EA zawsze mam rozwi=B1zanie.
Ale napisa=B3em :)
W podej=B6ciu, kt=F3re opracowuj=EA...
Dodatkowo, jeszcze mam ograniczenie na praw=B1 stron=EA. Poniewa=BF
problem dotyczy zjawiska fizycznego (pr=B1d w m=F3zgu) to=20
wiadomo jakie za=B3o=BFenia co do postaci prawej strony mo=BFna
przyj=B1=E6.
W skr=F3cie, prawa strona to jest kombinacja liniowa
kul. Problem jest jednak taki, =BFe nie wiadomo=20
a) ile jest kul
b) gdzie s=B1 po=B3o=BFone
c) jaki jest ich promie=F1
Oczywi=B6cie mo=BFna do tego podej=B6=E6 podobnie jak to
opisywa=B3 Seweryn i wybra=E6 sko=F1czon=B1 liczb=EA kul,=20
dyskretyzuj=B1c parametry, kt=F3rymi s=B1 opisane. Ja jednak
mam rozwi=B1zanie, w kt=F3rym nie trzeba niczego dyskretyzowa=E6.
Rozwa=BFa si=EA wszystkie kule razem.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 14:55:13 -0500
A.L. <fela 2005.com> napisa=B3(a):
> > 3) Szukaj=B1c wsp=F3=B3czynnik=F3w a_i ograniczam ich sum=EA warto=B6ci
> >bezwzgl=EAdnych
> A o Regularyzacji Tichonowa slyszales?...=20
>=20
Oczywi=B6cie. SVM czerpie z tego pe=B3nymi gar=B6ciami.=20
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Baza_znak=F3w_pisanyc?=
On Wed, 20 Jun 2007 21:58:42 +0200, Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
wrote:
>Dnia Wed, 20 Jun 2007 14:55:13 -0500
>A.L. <fela 2005.com> napisał(a):
>
>
>> > 3) Szukając współczynników a_i ograniczam ich sumę wartości
>> >bezwzględnych
>
>> A o Regularyzacji Tichonowa slyszales?...
>>
>Oczywiście. SVM czerpie z tego pełnymi garściami.
>
>
W ktorym miejscu?...
A.L.
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 15:10:52 -0500
A.L. <fela 2005.com> napisa=B3(a):
> >> A o Regularyzacji Tichonowa slyszales?...=20
> >>=20
> >Oczywi=B6cie. SVM czerpie z tego pe=B3nymi gar=B6ciami.=20
> >
> >
> W ktorym miejscu?...
>=20
W metodzie SVM szukamy aproksymatora postaci:
f(x) =3D sum_i a_i k(x_i, x)
dla pewnych x_i, i=3D1..l.
Szukamy a_i takich, =BFeby zminimalizowa=E6 b=B3=B1d:
sum_i ( f(x_i) - y_i )^2
To zadanie jest ill-posed (dla "bogatego" j=B1dra).
To znaczy, =BFe ma=B3a zmiana danych (x_i, y_i)=20
mo=BFe prowadzi=E6 do du=BFej zmiany funkcji f.
=AFeby temu zaradzi=E6 stosuje si=EA regularyzacj=EA.
S=B1 dwa podej=B6cia Tichonowa albo Ivanova.
W tej drugiej mininalizujemy b=B3=B1d aproskymacji
przy ograniczeniu:
phi(f) <=3D A
gdzie phi jest pewnym funkcjona=B3em, a A jest sta=B3=B1.
W klasycznym sformu=B3owaniu SVM jest zastosowana
regularyzacja Tichonova, czyli
minimalizowana jest funkcja postaci:
sum_i (f(x_i) - y_i)^2 + B phi(f)
gdzie B jest sta=B3=B1, a phi jest funkcjona=B3em j.w.
Dla SVM mo=BFna przyj=B1=E6 phi(f)=3Dsum_i |a_i|.
Mam nadziej=EA, =BFe wyja=B6ni=B3em.
Klasyczny Tichonov stosuje phi(f) jako norm=EA
kt=F3rej=B6 pochodnej. To mo=BFna znale=BC=E6 w smoothing splines,
w kt=F3rych minimalizuje si=EA norm=EA drugiej pochodnej.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
>>
> Uszczegóławiam: znamy wartość funkcji v w skończonej liczbie
> punktów. Co więcej wartości tej funkcji są zaburzone.
>
Czyli właściwie odpowiada to śledzeniu trajektorii jakiegoś układu
dynamicznego przy znajomości równań ewolucji, ale bez znajomości części
niejednorodnej równań tego układu (źródła, siły wymuszającej, itp.),
którą na podstawie trajektorii chcemy przybliżać?
Vik
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
>
> W metodzie SVM szukamy aproksymatora postaci:
> f(x) = sum_i a_i k(x_i, x)
> dla pewnych x_i, i=1..l.
>
> Szukamy a_i takich, żeby zminimalizować błąd:
> sum_i ( f(x_i) - y_i )^2
>
Nie za bardzo rozumiem, na czym polega Twoja metoda. Skoro y_i = v(x_i),
z powyższego wynika, że próbujesz po prostu punkty y_i aproksymować
pewną ciągłą funkcją postaci f(x) = sum_i a_i k(x_i, x). Po pierwsze,
jest to właściwie problem aproksymacji za pomocą zbioru n funkcji
bazowych f_i(x) = k(x_i,x), mamy więc skończoną bazę funkcji. Po drugie,
co się stało z operatorem L i funkcją w, której przybliżanie było Twoim
celem?
Pozdrawiam
Vik
From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Baza_znak=F3w_pisanyc?=
On Wed, 20 Jun 2007 22:32:17 +0200, Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
wrote:
>
>Mam nadzieję, że wyjaśniłem.
>
Tak
A.L.
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 22:56:10 +0200
Vik <wkotl gazeta.pl> napisa=B3(a):
> Wit Jakuczun wrote:
> >=20
> > W metodzie SVM szukamy aproksymatora postaci:
> > f(x) =3D sum_i a_i k(x_i, x)
> > dla pewnych x_i, i=3D1..l.
> >=20
> > Szukamy a_i takich, =BFeby zminimalizowa=E6 b=B3=B1d:
> > sum_i ( f(x_i) - y_i )^2
> >=20
>=20
> Nie za bardzo rozumiem, na czym polega Twoja metoda.=20
Powy=BFej nie opisywa=B3em mojej metody. Tylko odpowiada=B3em
na pytanie o miejsce regularyzacji w SVM.
> Po drugie, co si=EA sta=B3o z operatorem L i funkcj=B1 w, kt=F3rej przybl=
i=BFanie by=B3o Twoim=20
> celem?
>=20
"Schowane" w j=B1drze k.
Po kolei:
a) za=B3=F3=BFmy, =BFe prawa strona jest sko=F1czon=B1 kombinacja liniow=
=B1
pewnych funkcji bazowych: b_1, ..., b_M. Czyli
w=3Dsum_j r_j b_j
b) wykorzystuj=B1c posta=E6 funkcji b_j tworz=EA funkcje
c_j takie, =BFe
L(c_j)=3Db_j
c) z funkcji c_j sk=B3adam aproksymator dla v postaci:
hat(v) =3D sum_j d_j c_j
d) aproskymator mog=EA zbudowa=E6 korzystaj=B1c z SVM, bior=B1c
j=B1dro postaci:
k(x,x') =3D < psi(x), psi(x')>
gdzie
psi(x) =3D (c_1(x), ..., c_M(x))^T
To co napisa=B3em jest fajne, ale do pewnego momentu.
Mianowicie nie wiadomo jak wybra=E6 sko=F1czony zbi=F3r b_j.
Ciekawe jest to, =BFe mo=BFna tak skonstruowa=E6 j=B1dro,
=BFeby nie trzeba by=B3o wybiera=E6 zbioru b_j.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
>
> Po kolei:
> a) załóżmy, że prawa strona jest skończoną kombinacja liniową
> pewnych funkcji bazowych: b_1, ..., b_M. Czyli
> w=sum_j r_j b_j
> b) wykorzystując postać funkcji b_j tworzę funkcje
> c_j takie, że
> L(c_j)=b_j
> c) z funkcji c_j składam aproksymator dla v postaci:
> hat(v) = sum_j d_j c_j
> d) aproskymator mogę zbudować korzystając z SVM, biorąc
> jądro postaci:
> k(x,x') = < psi(x), psi(x')>
> gdzie
> psi(x) = (c_1(x), ..., c_M(x))^T
>
> To co napisałem jest fajne, ale do pewnego momentu.
> Mianowicie nie wiadomo jak wybrać skończony zbiór b_j.
> Ciekawe jest to, że można tak skonstruować jądro,
> żeby nie trzeba było wybierać zbioru b_j.
>
Ciekawe jest to, co piszesz. Rozumiem, że w takim razie L jest
operatorem liniowym, żeby to działało. Przy okazji, są tu jakieś
odniesienia do funkcji Greena? (to są jądra operatorów całkowych
odwrotnych do operatorów różniczkowania i stąd mi się skojarzyło).
Pozdrawiam
Vik
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 19:28:45 +0200
Seweryn Habdank-Wojew=F3dzki <shw_mail wp.pl> napisa=B3(a):
> > Tego przej=B6cia nie rozumiem. Na jakiej podstawie
> > wyszed=B3e=B6 z L^-1 przed iloczyn skalarny?
>=20
> A liniowo=B6=E6 L^-1?=20
>=20
??
> Je=B6li nie to jest inne podej=B6cie.
>=20
:D
> L^-1 w =3D v
>=20
> Zatem
>=20
> L^1 w - v =3D 0
>=20
[..]
> Pozostaje wyznaczy=E6:
>=20
> < e_k, L^-1 (sum_{n} b_n e_n) >
>=20
No w=B3a=B6nie...
Zdrowia
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 23:29:51 +0200
Vik <wkotl gazeta.pl> napisa=B3(a):
> Wit Jakuczun wrote:
> >=20
> > Po kolei:
> > a) za=B3=F3=BFmy, =BFe prawa strona jest sko=F1czon=B1 kombinacja lin=
iow=B1
> > pewnych funkcji bazowych: b_1, ..., b_M. Czyli
> > w=3Dsum_j r_j b_j
> > b) wykorzystuj=B1c posta=E6 funkcji b_j tworz=EA funkcje
> > c_j takie, =BFe
> > L(c_j)=3Db_j
> > c) z funkcji c_j sk=B3adam aproksymator dla v postaci:
> > hat(v) =3D sum_j d_j c_j
> > d) aproskymator mog=EA zbudowa=E6 korzystaj=B1c z SVM, bior=B1c
> > j=B1dro postaci:
> > k(x,x') =3D < psi(x), psi(x')>
> > gdzie
> > psi(x) =3D (c_1(x), ..., c_M(x))^T
> >=20
> > To co napisa=B3em jest fajne, ale do pewnego momentu.
> > Mianowicie nie wiadomo jak wybra=E6 sko=F1czony zbi=F3r b_j.
> > Ciekawe jest to, =BFe mo=BFna tak skonstruowa=E6 j=B1dro,
> > =BFeby nie trzeba by=B3o wybiera=E6 zbioru b_j.
> >=20
>=20
> Ciekawe jest to, co piszesz.=20
Ciekawsze od rozpoznawania cyfr...
> Rozumiem, =BFe w takim razie L jest operatorem liniowym, =BFeby to dzia=
=B3a=B3o.=20
Tak. Jest laplasjanem :).
> Przy okazji, s=B1 tu jakie=B6 odniesienia do funkcji Greena?=20
Pytasz o j=B1dro, kt=F3re konstruuj=EA? Raczej nie, o ile
dobrze pami=EAtam funkcje Greena.
> (to s=B1 j=B1dra operator=F3w ca=B3kowych odwrotnych do operator=F3w=20
> r=F3=BFniczkowania i st=B1d mi si=EA skojarzy=B3o).
>=20
Wiesz. Ja jestem praktykiem. Nigdy nie starcza=B3o mi ani
si=B3y ani mo=BFliwo=B6ci, =BFeby dobrze zbada=E6 stron=EA teoretyczn=B1
moich pomys=B3=F3w.
Jak ju=BF pisa=B3em to zadanie mo=BFna rozwi=B1za=E6 na dwa sposoby.
Albo poprzez SVM (jak opisa=B3em) albo poprzez rzuty. IMHO
ciekawe by by=B3o sprawdzenie/por=F3wnanie obu podej=B6=E6
oraz ich analiza od strony teorii.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Wed, 20 Jun 2007 23:35:34 +0200
Wit Jakuczun <wit mefisto.hades> napisa=B3(a):
> > Przy okazji, s=B1 tu jakie=B6 odniesienia do funkcji Greena?=20
> Pytasz o j=B1dro, kt=F3re konstruuj=EA? Raczej nie, o ile
> dobrze pami=EAtam funkcje Greena.
>=20
Ale nie jestem pewien. Jest p=F3=BCno, ale jutro spojrz=EA do
Evansa i mo=BFe dam lepsz=B1 odpowied=BC.
Zdrowia
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
>> Rozumiem, że w takim razie L jest operatorem liniowym, żeby to działało.
> Tak. Jest laplasjanem :).
>
A to masz pewnie równanie Poissona :) Do czego ta metoda - może jakiś
radar? :)
>> Przy okazji, są tu jakieś odniesienia do funkcji Greena?
> Pytasz o jądro, które konstruuję? Raczej nie, o ile
> dobrze pamiętam funkcje Greena.
>
>> (to są jądra operatorów całkowych odwrotnych do operatorów
>> różniczkowania i stąd mi się skojarzyło).
>>
> Wiesz. Ja jestem praktykiem. Nigdy nie starczało mi ani
> siły ani możliwości, żeby dobrze zbadać stronę teoretyczną
> moich pomysłów.
> Jak już pisałem to zadanie można rozwiązać na dwa sposoby.
> Albo poprzez SVM (jak opisałem) albo poprzez rzuty. IMHO
> ciekawe by było sprawdzenie/porównanie obu podejść
> oraz ich analiza od strony teorii.
Studiowałem fizykę i funkcję Greena znam wyłącznie z praktyki. Swoją
drogą, są często używane przy rozwiązywaniu równań Laplace'a/Poissona w
elektrodynamice.
Pozdrawiam
Vik
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Thu, 21 Jun 2007 00:03:10 +0200
Vik <wkotl gazeta.pl> napisa=B3(a):
> >> Rozumiem, =BFe w takim razie L jest operatorem liniowym, =BFeby to dzi=
a=B3a=B3o.=20
> > Tak. Jest laplasjanem :).
> >=20
>=20
> A to masz pewnie r=F3wnanie Poissona :) Do czego ta metoda - mo=BFe jaki=
=B6=20
> radar? :)
>=20
Nie radar, m=F3zg ;)
Zadanie nazywa si=EA Inverse Current Source Density i by=B3o
badane przez par=EA os=F3b. Stosowane podej=B6cia by=B3y bardziej
numeryczne. Moje jest bardziej statystyczne. Podej=B6cie czysto
numeryczne jest o tyle kiepskie, =BFe dane s=B1 z du=BFym b=B3=EAdem wi=EAc
rozwi=B1zania s=B1 ma=B3o realistyczne, np. cz=EAsto =BCr=F3d=B3a lokalizow=
ane
s=B1 na eletkrodach.
=20
> Studiowa=B3em fizyk=EA i funkcj=EA Greena znam wy=B3=B1cznie z praktyki. =
Swoj=B1=20
> drog=B1, s=B1 cz=EAsto u=BFywane przy rozwi=B1zywaniu r=F3wna=F1 Laplace'=
a/Poissona w=20
> elektrodynamice.
>=20
To prawda, chocia=BF tutaj nie widz=EA bezpo=B6redniego zastosowania.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
> Dnia Thu, 21 Jun 2007 00:03:10 +0200
> Vik <wkotl gazeta.pl> napisał(a):
>
>
>> A to masz pewnie równanie Poissona :) Do czego ta metoda - może jakiś
>> radar? :)
>>
> Zadanie jest opisane w tym artykule:
> http://dx.doi.org/10.1016/j.jneumeth.2005.12.005
>
> Metoda z tego artykułu została rozszerzona przez ludzi z Nenckiego
> do 3D i czeka na przyjęcie przez recenzentów.
>
> Pozdrawiam
Ciekawe rzeczy, rzeczywiście ciekawsze niż rozpoznawanie znaków :)
Pozdrawiam
Vik
From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Spo=B3ecze=F1stwo?= jako inteligentna
On Tue, 8 May 2007 19:04:35 +0200
"radoslaw tereszczuk" <tereszczuk it1.pl> wrote:
>
> ale nie piszesz o zadnyh konkretah. w sensie badan eksperymentalnyh
> lub symulacji na "wyzszym" poziomie abstrakcji (cokolwiek by to nie
> znaczylo ;p)
>
> badania o jakih czytalem muwily o podejmowaniu dosc trafnyh decyzji.
> zdaje sie ze poszczegulne decyzje byly podejmowane przez konkretne
> osoby, ale akcentowano ih zakorzenienie w grupie. nie hce pisac swoih
> pomysluw / interpretacji a szczeguluw eksperymentu nie pamietam
>
> natomiast hetnie przytocze konepcje ewolucyjnego powstania moralnosci
> jako optymalnej spolecznie strategji. ewolucja memetyczna (tutaj mamy
> do czynienia z ewolucja w niematerialnym obszarze kultury, mutuja i
> krzyzuja sie nie hromosomy ale memy - metafory ideii) testowala ruzne
> koncepcje ale finalnie w kontekscie optymalnosci dla zbiorowosci
> ludzkiej zwyciezylo to co nazywamy moralnoscia
>
> zadna z osub w kturyh glowah (a moze nie tylko glowah ;p) podruzowaly
> memy nie przeprowadzila symulacji z uzyciem teorji gier (wtedy tez
> wyszla by moralnosc jako optymalna strategia). jednak siec spoleczna
> "wygenerowala" calkiem optymlany wynik
>
Prosze cie, wlacz sobie jakis slownik ortograficzny w programie
pocztowym, bo mimo iz sam mam dysortografie, to tego co napiszesz nie
da sie czytac.
From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Czy moglby ktos polecic mi jakies sieci do rozpoznawania pisma, oprocz
perceptronu, kohonen i lenet?
From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Baza_znak=F3w_pisanyc?=
On Thu, 21 Jun 2007 22:13:29 +0200, Sulsa <sulsa gazeta.pl> wrote:
>Czy moglby ktos polecic mi jakies sieci do rozpoznawania pisma, oprocz
>perceptronu, kohonen i lenet?
http://lmb.informatik.uni-freiburg.de/people/bahlmann/index.en.html
A.L.
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Thu, 21 Jun 2007 15:28:15 -0500
A.L. <fela 2005.com> napisa=B3(a):
> On Thu, 21 Jun 2007 22:13:29 +0200, Sulsa <sulsa gazeta.pl> wrote:
>=20
> >Czy moglby ktos polecic mi jakies sieci do rozpoznawania pisma, oprocz
> >perceptronu, kohonen i lenet?
>=20
>=20
> http://lmb.informatik.uni-freiburg.de/people/bahlmann/index.en.html
>=20
Ciekawe. Szczeg=F3lnie to po=B3=B1czenie DTW z SVM. Dane te=BF s=B1 inaczej=
zbierane
bo z tableta, LeCun mia=B3 dane w postaci bitmap. W moim doktoracie opisa=
=B3em=20
podobny zbi=F3r danych Pendigits (cyfry by=B3y reprezentowane poprzez 2D ci=
=B1gi=20
punkt=F3w). Ja to traktowa=B3em jako dwywymiarowy szereg czasowy. No i zajm=
owa=B3em
si=EA pojedynczymi cyframi.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Thu, 21 Jun 2007 18:44:31 +0200
Vik <wkotl gazeta.pl> napisa=B3(a):
> Ciekawe rzeczy, rzeczywi=B6cie ciekawsze ni=BF rozpoznawanie znak=F3w :)
>=20
Jak jeste=B6 zainteresowany to zapraszam do Nenckiego. Oni=20
szukaj=B1 statystyk=F3w, kt=F3rzy by ich wspomogli.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
On Fri, 22 Jun 2007 07:49:26 +0200
Wit Jakuczun <wit mefisto.hades> wrote:
> Ciekawe. Szczeg=F3lnie to po=B3=B1czenie DTW z SVM. Dane te=BF s=B1 inacz=
ej
> zbierane bo z tableta, LeCun mia=B3 dane w postaci bitmap. W moim
> doktoracie opisa=B3em podobny zbi=F3r danych Pendigits (cyfry by=B3y
> reprezentowane poprzez 2D ci=B1gi punkt=F3w). Ja to traktowa=B3em jako
> dwywymiarowy szereg czasowy. No i zajmowa=B3em si=EA pojedynczymi cyframi.
>=20
A czy twoj doktorat jest dostepny, czy jest jakas tajemnica uczelni?
From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
On Fri, 22 Jun 2007 09:00:39 +0200
Sulsa <sulsa gazeta.pl> wrote:
> A czy twoj doktorat jest dostepny, czy jest jakas tajemnica uczelni?
Znalazlem juz twoja stronke ;]
From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w_pisanych?=
Wit Jakuczun wrote:
>>
> Jak jesteś zainteresowany to zapraszam do Nenckiego. Oni
> szukają statystyków, którzy by ich wspomogli.
>
> Pozdrawiam
Sory za pytanie, ale co/kto to "Nencki".
Niestety nie jestem statystykiem. Trochę próbuję swoich sił w uczeniu
maszynowym.
Pozdrawiam
Vik
From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Baza =?ISO-8859-2?Q?znak=F3w?= pisanych
Dnia Fri, 22 Jun 2007 10:48:52 +0200
Vik <wkotl gazeta.pl> napisa=B3(a):
> Sory za pytanie, ale co/kto to "Nencki".
>=20
Instytut Biologii Do=B6wiadczalnej im. Marcelego Nenckiego PAN.
Dla koleg=F3w "Nencki" :). Przepraszam za skr=F3t my=B6lowy.
> Niestety nie jestem statystykiem. Troch=EA pr=F3buj=EA swoich si=B3 w ucz=
eniu=20
> maszynowym.
>=20
Ja du=BFej r=F3=BFnicy nie widz=EA. Og=F3lnie chodzi o statystyczn=B1 anali=
z=EA
danych. Uczenie maszynowe podpada pod to.
Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]