From: Andy <andyk spunge.org>
Subject: Re: losy kolekcji
> Przyjmowanie okaz=F3w bez selekcji prowadzi do powaxnych problem=F3w -
> vide Muzeum Ziemi w Warszawie. Przyjmuja wszystkie smieci, maja
> zawalone magazyny, a w tym wszystkim prawie nic wartego uwagi. Zbi=F3r
> jest tak du=BFy, =BFe trudny do ogarniecia ale niewiele wart - poszli w
> ilo=B6c a nie jako=B6=E6.
Problem w tym, ze podstawowym kryterium jakosci nie sa dla Tomka
obiektywne parametry fizyczne okazu lecz cena okazu.
Cena okazu jest wg Tomka obiektywnym kryterium tego czy okaz jest dobry.
Nie moge sie z tym w pelni zgodzic. Co to znaczy obiektywnie dobry? Cena
mineralu jest wyznacznikiem popytu i podazy, a nie kryterium
obiektywnosci. Mineral wart jest tyle ile ktos jest sklonny za niego
zaplacic. Owszem mozna zauwazyc korelacje pomiedzy okazami ladnymi,
estetycznymi, spelniajacymi kryteria (ktore byly podane przez Tomka na
liscie) dobrych okazow, a ich cena, ale cena to nie jest kryterium
obiektywne, bowiem oprocz parametrow fizycznych okazu, uwzglednia przede
wszystkim czestosc wystepowania okazu.
Wlasnie charakterystyka fizyczna okazu jest IMHO kryterium obiektywnym -
jesli jednak okaz jest pospolity to pomimo wzorcowej charakterystyki
obiektywnej bedzie wzglednie tani, a wiec zdaniem Tomka nie bedzie okazem
dobrej klasy, zatem cena to kryterium subiektywne dobroci okazu, a nie
obiektywne.
Np. te okazy Grzegorza, ktorymi zachwycal sie Jacek:
http://lists.man.lodz.pl/pipermail/mineraly/2007/08/0266.html
nie beda dla "prawdziwych" kolekcjonerow okazami dobrej klasy, gdyz sa
pospolite.
Z calej zatem charakterystyki okazow dobrej klasy jaka przedstawil Tomek:
http://lists.man.lodz.pl/pipermail/mineraly/2007/08/0047.html
najwazniejszym dla koneserow jest ten parametr, ktory zostal w tej
charakterystyce bezposrednio w ogole pominiety, czyli cena.
Chociaz jest to kryterium calkiem naturalne i jest zrozumiale, ze
"prawdziwi" kolekcjonerzy, kolekcjonerzy-koneserzy nim wlasnie beda sie
kierowac, no bo ile mozna gromadzic dobrych, ale pospolitych (i przez to
tanich) okazow, to jednak jest to smutne, ze losy dobrych obiektywnie
(czyli pod wzgledem parametrow fizycznych, a wiec rowniez estetycznych),
choc pospolitych okazow sa z gory skazane na smietnik, gdyz dla koneserow
jest to "zlom", pomimo ze jedyna wada takich okazow jest tylko to, ze
przyroda wyprodukowala ich wzglednie duzo, a poza tym sa niemal
doskonale.
Wyglada to tak, jakby koneserzy mieli za zle naturze, ze natura stworzyla
zbyt duzo ladnych okazow danego mineralu.
Moim zdaniem to ze jakies okazy sa rzadkie czyni z nich okazy drogocenne
(przynajmniej w znaczeniu finansowym), ale to nie znaczy ze okazy
pospolite nie sa dobre, sa dobre tylko nie sa drogocenne.
Utozsamianie drogocennosci okazu z obiektywnymi kryteriami fizycznymi
okazu prowadzi na manowce w przypadku okazow pospolitych, dlatego nie
nalezy moim zdaniem takiego utozsamiania stosowac. Okaz rzadki moze byc
drogocenny, pomimo ze obiektywnie ustepuje innym mineralom, ktore
jednakze sa pospolite, a wiec nie sa drogocenne. Okazy obiektywnie dobre,
ale pospolite to IMHO nie jest "zlom" (jak widza je koneserzy), jedyna
bowiem ich wada jest to ze nie sa drogocenne, natomiast spelniaja niemal
wszystkie inne kryteria wysokiej klasy okazow (w szczegolnosci kryteria
fizyczne, a wiec i estetyczne), szkoda wiec aby ulegly zniszczeniu,
stanowia bowiem swego rodzaju pomniki przyrody, a jednak
prawdopowobienstwo ich zniszczenia jest duze, gdyz nie sa drogocenne pod
wzgledem finansowym. Jak temu zaradzic skoro nawet wiekszosc muzeow nie
chce okazow niedrogocennych?
Ciekawe ilu sposorod koneserow przestalo kolekcjonowac okazy ze wzgledow
estetycznych, a zaczelo to robic jako lokate kapitalu? Niektore bowiem
bardzo rzadkie okazy nie sa wcale takie "ach i och" pod wzgledem
parametrow fizycznych (a wiec i estetyki), ale cene maja wysoka, bo sa
rzadkie.
Chyba nawet mozna tak zakwalifikowac wzmiankowane tu okazy strzegomskich
chabazytow.
Nie wiem kiedy Tomek stal sie koneserem okazow rzadkich i przez to
drogocennych. Nie wiem kiedy stwierdzil, ze ta taniocha nawet jesli
ladna, nie jest "dobra", bo pospolita i latwa do nabycia, ale sadze, ze u
kazdego zaczynalo sie od okazow pospolitych, taka jest naturalna kolej
rzeczy, raczej nie mozna stac sie koneserem okazow rzadkich od razu.
Przynajmniej niektorzy kolekcjonerzy beda mieli od czego zaczac, skoro
ladne okazy sa takie tanie, inaczej w ogole nie mieliby w swoich
kolekcjach ladnych okazow.
Do tego zas, zeby stac sie koneserem i poszukiwaczem mineralow
drogocennych oprocz wiedzy o mineralach potrzebna jest przede wszystkim
wiedza co i za ile mozna kupic na miedzynarodowych gieldach. Co jest
rzadkie i dzieki temu drogocenne. Potrzebne jest "opatrzenie" jak to ujal
Tomek. Wtedy wiadomo co jest pospolite, a co nie, co tanie, a co drogie.
Ot i cala tajemnica bycia "prawdziwym" kolekcjonerem, kolekcjonerem
koneserem.
Sadze tez, ze co innego kolekcjonowanie, a co innego poszukiwanie. O ile
mozna nabyc tanio ladne pospolite okazy, o tyle nie jest latwo samemu
takie zdobyc do swojej kolekcji (nie droga kupna lecz wlasnorecznego
znalezienia), a niektorzy nie chca kupowac tylko zdobywac wlasnorecznie i
wtedy subiektywna skala wartosci mineralow w kolekcji sila rzeczy dla
takiego kolekcjonera nie moze byc taka sama jak u kolekcjonera, ktory
kupuje, choc oczywiscie jak bylo to juz tutaj dyskutowane, takie mineraly
poniewaz nie sa drogocenne (pod wzgledem finansowym), sa obarczone
wiekszym prawdopoobienstwem tego, ze ostatecznie znajda sie na smietniku,
niestety.
Czy jest zatem w ogole sens kolekcjonowac? Moze wystarczy jedynie
obfotografowac lub sfilmowac dany okaz i tyle. Bo sam okaz i tak ulegnie
wczesniej czy pozniej zniszczeniu, a fotografie lub film zajma znacznie
mniej miejsca, choc przyjemnosci w ich ogladaniu dla ich
posiadacza/znalazcy pewnie bedzie nieco mniej niz z ogladania i dotykania
oryginalu? ;)
ak
From: Jacek <jbog interia.pl>
Subject: Re: Re: =?iso-8859-2?q?Najwi=EAkszy_diament?=
Dlaczego wyra=BFasz ch=EA=E6 zmiany tematu, kt=F3rego nie inicjowa=B3e=B6,=
=0Aoraz ch=EA=E6 zako=F1czenia rozm=F3w w kt=F3rych nie bra=B3e=B6 udzia=B3=
u?=0ANie wydaje Ci si=EA to co najmniej niegrzeczne, bo mnie tak.=0ANikt Ci=
=EA tutaj nie zmusza aby=B6 cierpia=B3 wraz z innymi. Masz ch=EA=E6=0Apogad=
a=E6 o diamentach, to gadaj, a oceny innych temat=F3w,=0Azw=B3aszcza je=B6l=
i nie =BFyczysz sobie zabiera=E6 w nich g=B3osu, zostaw=0Aadministratorowi.=
Z pewno=B6ci=B1 sobie poradzi.=0A=0ADzi=EAkuj=EA bardzo za lekcj=EA dobreg=
o wychowania :P=0AJ.=0A=0A=0A=0A=0A =
=0A=0A=0A
----------------------------------------------------------------------
Nudzisz sie w domu? Sprawdz, co sie dzieje w okolicy!
Kliknij >>> http://link.interia.pl/f1b80
From: Andy <andyk spunge.org>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Najwi=EAkszy_diament?=
> =AFaden serwis nie podaje wi=EAcej informacji, ale cierpliwo=B6ci :)
"RPA: Wydobyto najwi=EAkszy w historii diament
ks, PAP
W kopalni w po=B3udniowoafryka=F1skiej Prowincji P=F3=B3nocno-Zachodniej
odnaleziono rekordowej wielko=B6ci diament - powiadomi=B3o lokalne radio.
Dotychczas najwi=EAkszym na =B6wiecie diamentem by=B3 wydobyty w 1905 r.,
r=F3wnie=BF w RPA, s=B3ynny, 3106-karatowy Cullinan. Otrzymano z niego 105
brylant=F3w, spo=B6r=F3d kt=F3rych najwi=EAksze zdobi=B1 brytyjskie insygni=
a
kr=F3lewskie.
Odkryty kamie=F1 jest jednak od dotychczasowego rekordzisty dwukrotnie
ci=EA=BFszy.
Przy podniesionych =B6rodkach bezpiecze=F1stwa, kamie=F1 zostanie nast=EApn=
ie
przetransportowany do Johannesburga."
http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=3D17601
http://www.google.pl/search?hl=3Dpl&q=3Dnajwi%C4%99kszy+diament+RPA&btnG=3D=
Szukaj+w+Google&lr=3D
Szkoda, ze zapewne juz niedlugo zostanie pociety i oszlifowany na wiele
mniejszych brylantow i ten najwiekszy diament bedziemy mogli podziwiac
jedynie na fotografiach.
ak
From: Tomek Praszkier <pra_tomek poczta.onet.pl>
Subject: Re: losy kolekcji
>
> Problem w tym, ze podstawowym kryterium jakosci nie sa dla Tomka
> obiektywne parametry fizyczne okazu lecz cena okazu.
> Cena okazu jest wg Tomka obiektywnym kryterium tego czy okaz jest =20
> dobry.
Stosunkowo obiektywnym - wszystkie inne s=B1 mmniej obiektywne.
> Z calej zatem charakterystyki okazow dobrej klasy jaka przedstawil =20
> Tomek:
> http://lists.man.lodz.pl/pipermail/mineraly/2007/08/0047.html
> najwazniejszym dla koneserow jest ten parametr, ktory zostal w tej
> charakterystyce bezposrednio w ogole pominiety, czyli cena.
> Chociaz jest to kryterium calkiem naturalne i jest zrozumiale, ze
> "prawdziwi" kolekcjonerzy, kolekcjonerzy-koneserzy nim wlasnie beda =20=
> sie
> kierowac, no bo ile mozna gromadzic dobrych, ale pospolitych (i =20
> przez to
> tanich) okazow, to jednak jest to smutne, ze losy dobrych obiektywnie
> (czyli pod wzgledem parametrow fizycznych, a wiec rowniez =20
> estetycznych),
> choc pospolitych okazow sa z gory skazane na smietnik, gdyz dla =20
> koneserow
> jest to "zlom", pomimo ze jedyna wada takich okazow jest tylko to, ze
> przyroda wyprodukowala ich wzglednie duzo, a poza tym sa niemal
> doskonale.
To nieporozuminie. cechy kt=F3re wylicza=B3em wczesniej sk=B3adaj=B1 sie =
na =20
jako=B6=E6 okazu. Ta jako=B6=E6 to kombinacja tych cech np. lepszy jest =
okaz =20
o wysokiej estetyce ze stara etykieta ni=BF ten sam bez starej =20
etykiety. Jako, =BFe ilo=B6=E6 wariacji i kombinacji jest niesko=F1czenie =
=20
du=BFa tak wi=EAc finalny efekt kombinacji tych cech jest bardzo trudny =20=
do obiektywnego ocenienia.
I tutaj cena jest pewnego rodzaju narz=EAdziem - wysoka cena oznacza =BFe =
=20
du=BFo os=F3b ceni sobi dany okaz, a co za tym idzie, =BFe statystyka =
jest =20
taka, =BFe du=BFo os=F3b uwa=BFa jakis okaz za dobry.
Same pojedyncze cechy takie jak np. estetyka nic nie znacz=B1. liczy =20
si=EA zawsze kombinacja. Co z tego, =BFe piekne kolory i pieknie =20
skomponowany okaz jak g=B3=F3wny kryszta=B3 jest ubity? Co z tego, =BFe =20=
kolorowy i =B3adny okaz kiedy nie jest rzadki? Kto znas zachwyca sie =20
zwyk=B3ymi geodami z Brazylii? pewnie nikt. A gdyby to by=B3y np. geody =20=
tanzanitu - by=B3y by bezcenne. Niestety, ametyst jest bardzo pospolity =20=
i stawiamu mu poprzeczke znacznie wy=BFej - dobra geoda z Brazylii musi =20=
miec cos niezwyk=B3ego w sobie (np. geoda z kalcytem - http://=20
www.mineraly.waw.pl/node/124).
Finalna ocena okazu sk=B3ada sie wiec z kombinacji cech o kt=F3rych =
pisa=B3em.
T.
From: Jacek <jbog interia.pl>
Subject: Re: Re: =?iso-8859-2?q?Najwi=EAkszy_diament?=
=0A=0AOdkryty kamie=F1 jest jednak od dotychczasowego rekordzisty dwukrotni=
e=0Aci=EA=BFszy.=0A=0ADzi=EAki za info :)=0AJ.
----------------------------------------------------------------------
Mobilne wiadomości w Twojej komórce
>>> http://link.interia.pl/f1b71
From: Andy <andyk spunge.org>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Najwi=EAkszy_diament?=
> Szkoda, ze zapewne juz niedlugo zostanie pociety i oszlifowany na wiele
> mniejszych brylantow i ten najwiekszy diament bedziemy mogli podziwiac
> jedynie na fotografiach.
Czy J. Scovil pojedzie go obfotografowac zanim to sie stanie?
ak
From: Jacek <jbog interia.pl>
Subject: Re: Re: =?iso-8859-2?q?Najwi=EAkszy_diament?=
Czy J. Scovil pojedzie go obfotografowac zanim to sie stanie?=0A=0ASwoj=B1 =
drog=B1 to straszliwie ma=B3o informacji dotychczas zosta=B3o podanych.=0AN=
ie wiadomo nic poza ma=B3o precyzyjnym okre=B6leniem masy; Bo co tak napraw=
d=EA oznacza "dwukrotnie ci=EA=BFszy"?=0ACoolinan by=B3 fragmentem wi=EAksz=
ego kryszta=B3u. Jak jest w tym przypadku ? Czy jest to podobnie fragment, =
czy te=BF ca=B3y mniej lub bardziej regularny kryszta=B3? Jaka jest jego kl=
asa? (mam na my=B6li przezroczysto=B6=E6, wybarwienie) A propos wagi: Cooli=
nan mia=B3 ponad 3000 ct ... co daje po przeliczeniu ponad 600 gram !!! Dwu=
krotnie ci=EA=BFszy oznacza diament o masie ponad 1 kilograma !!!!=0AHmmm .=
... Scovil my=B6l=EA nie b=EAdzie go fotografowa=B3 - pr=EAdzej jacy=B6 fach=
mani z De Beers'a :)=0A=0AJ.=0A=0A=0A
----------------------------------------------------------------------
Nudzisz sie w domu? Sprawdz, co sie dzieje w okolicy!
Kliknij >>> http://link.interia.pl/f1b80
From: "Anita Winiarska" <anitaw54 gmail.com>
Subject: Wypisanie sie z listy
Witam.Czy nikt z Was nie zastanawia sie dlaczego tak wiele osob chce
wypisac sie z listy? Otoz,to jest moje zdanie,w wiekszosci nie
jestescie kolekcjonerami tylko...mam klopot z nadaniem
nazwy...handlarzami(nie chce obrazic
handlowcow),zawistnikami,jestescie nietolerancyjni,niegrzeczni,by nie
rzec wprost-zle wychowani.Troszke wiedzy,kilka okazow i woda sodowa we
lbie.Az strach pomyslec co by sie dzialo gdybyscie dostali sie do
rzadu,choc czasem mam wrazenie,ze kilku panow tam rozpoznaje(takie
dejavu),sorry za zla pisownie,nie znam francuskiego.Zazdrosc wylazi z
Was na kazdym kroku.Dopiero Kuba,mlody chlopak,czlowiek kochajacy
mineraly,bez problemow zaczal wskazywac,opisywac stanowiska.Czy Wam
nie wstyd?Ja sie wstydze za Was przed Kuba.Mam nadzieje,ze Kuba
odcedzi ziarno od plew dosyc szybko. A dlaczego nie jest latwo wypisac
sie z listy? Dlaczego wciaz pojawiaja sie tego typu prosby i
lekcewazace odpowiedzi-Sam sie zapisales,sam sie wypisz.O...,to
nastepne pytanie.Trzeba wpisac w temat unsubscribe i
nastepnie(poniewaz administrator nie wierzy w to iz ktos przy zdrowych
zmyslach che wystapic z tak wspanialego grona)trzeba wpisac w
tresc(podobno) zlepek bezsensownych liter i cyfr,bardzo
dlugi.Sprobowalam ale okazalo sie,ze w tym zlepku byla chyba jednak
spacja,nie zauwazylam,dzieki temu mozecie przeczytac ten post.Co ja
mowie,co ja mowie ??? Toz juz kilka postow wysylalam i nie przeszly
przez cenzure admina,nie zdziwie sie jesli i ten zginie w
mrokach...czegos tam.Na wszelki wypadek zapisze te moje wypociny i
jesli nie dotra na liste,wysle je na prywatne adresy
uczestnikow.Pozdrawiam pasjonatow,milosnikow mineralow,co nie
znaczy,ze wszystkich uczestnikow listy.Anita
From: "Andrzej Pelka" <U238 wp.pl>
Subject: Re: Wypisanie sie z listy
Uzytkownik "Anita Winiarska" <anitaw54 gmail.com> napisal
w wiadomosci news:mailman.480.1188317778.423.mineraly man.lodz.pl...
> Witam.Czy nikt z Was nie zastanawia sie dlaczego tak wiele osob
> chce wypisac sie z listy? [...]
Ja sie zastanawiam nie nad tym, ze "tak wiele", tylko nad tym, ze
w kilku przypadkach prosba o wypisanie jest jedynym sladem
jaki jej autor pozostawil po sobie na tej liscie... 8-|
Andrzej
From: Andy <andyk spunge.org>
Subject: Re: Wypisanie sie z listy
> Witam.Czy nikt z Was nie zastanawia sie dlaczego tak wiele osob chce
> wypisac sie z listy? Otoz,to jest moje zdanie,w wiekszosci nie
> jestescie kolekcjonerami tylko...mam klopot z nadaniem
> nazwy...handlarzami(nie chce obrazic
IMHO wypisuja sie glownie Ci, ktorzy nie sa tematem poszukiwania i
zbierania mineralow naprawde zainteresowani (te osoby, ktore chca sie
wypisac nigdy na liscie na temat mineralow nie dyskutowaly) - to dobrze,
ze tacy sie wypisuja i tak przeciez lista nie ma z nich zadnego pozytku,
gdyz nie dyskutuja na tematy dla ktorych jest przeznaczona lista.
> handlowcow),zawistnikami,jestescie nietolerancyjni,niegrzeczni,by nie
> rzec wprost-zle wychowani.Troszke wiedzy,kilka okazow i woda sodowa we
Zanim sie zacznie tak ostro krytykowac innych czy nie wypadaloby najpierw
samej swiecic przykladem?
W zasadzie nie przypominam sobie zadnego Twojego istotnego postu na temat
mineralow.
> odcedzi ziarno od plew dosyc szybko. A dlaczego nie jest latwo wypisac
> sie z listy? Dlaczego wciaz pojawiaja sie tego typu prosby i
Z listy jest bardzo latwo sie wypisac i to na kilka sposobow, a
informacja o tym jak sie wypisac jest m.in. w pelnym naglowku kazdego
postu wysylanego na liste.
> lekcewazace odpowiedzi-Sam sie zapisales,sam sie wypisz.O...,to
A niby dlaczego ktos kto potrafil sam sie zapisac nie moze w ten sam
sposob sam sie wypisac?
Lista ma byc samoobslugowa w kwestii zapisania sie i wypisania.
Podaje na prosby o wypisanie sie link do strony z opisem jak to zrobic,
nie jest to wiec w zadnym wypadku lekcewazenie, zadna z tych osob nie
zglosila sie do mnie, aby miala problemy z wypisaniem sie po podaniu
linku do strony opisujacej jak to zrobic.
> nastepne pytanie.Trzeba wpisac w temat unsubscribe i
> nastepnie(poniewaz administrator nie wierzy w to iz ktos przy zdrowych
> zmyslach che wystapic z tak wspanialego grona)trzeba wpisac w
> tresc(podobno) zlepek bezsensownych liter i cyfr,bardzo
> dlugi.Sprobowalam ale okazalo sie,ze w tym zlepku byla chyba jednak
> spacja,nie zauwazylam,dzieki temu mozecie przeczytac ten post.Co ja
Wybralas widac najtrudniejszy sposob. Nie trzeba wcale recznie wpisywac
zadnych kodow. Wejdz na strone subskrybcyjna
(https://lists.man.lodz.pl/mailman/listinfo/mineraly ) i tam sie wypisz,
skoro e-mailami nie potrafisz.
> mowie,co ja mowie ??? Toz juz kilka postow wysylalam i nie przeszly
> przez cenzure admina,nie zdziwie sie jesli i ten zginie w
Nie ma zadnej cenzury. Zadnych Twoich postow nie zatrzymywalem. Zanim
zaczniesz do wszystkich naokolo miec nieuzasadnione pretensje zastanow
sie najpierw co sama robisz zle.
Lista jest niemoderowana, jedynie posty wieksze niz 12 kB sa zatrzymywane
do moderacji, po to zeby na liste nie przedostawaly sie wirusy (ktore sa
zwykle wieksze niz 12 kB). Tekstowe posty o takiej dlugosci bardzo rzadko
sa przez kogokolwiek wysylane na liste. Ostatnio jedynie tekstowy post
Tomka o Strzegomiu byl z tego powodu zatrzymany do moderacji. Po
zatwierdzeniu ukazal sie na liscie. Wszystkie posty mniejsze niz 12 kB (a
takich jest wysylanych ok. 99,99 %) ukazuja sie na liscie bez
jakiejkolwiek moderacji, czyli trafiaja na liste bezposrednio.
ak
From: Tomek Praszkier <pra_tomek poczta.onet.pl>
Subject: =?UTF-8?Q?Re:_Najwi=C4=99kszy_diament?=
On 28 sier, 2007, at 18:09, Jacek wrote:
> Czy J. Scovil pojedzie go obfotografowac zanim to sie stanie?
>
> Swoj=B1 drog=B1 to straszliwie ma=B3o informacji dotychczas zosta=B3o =20=
> podanych.
> Nie wiadomo nic poza ma=B3o precyzyjnym okre=B6leniem masy; Bo co tak =20=
> naprawd=EA oznacza "dwukrotnie ci=EA=BFszy"?
> Coolinan by=B3 fragmentem wi=EAkszego kryszta=B3u. Jak jest w tym =20
> przypadku ? Czy jest to podobnie fragment, czy te=BF ca=B3y mniej lub =20=
> bardziej regularny kryszta=B3? Jaka jest jego klasa? (mam na my=B6li =20=
> przezroczysto=B6=E6, wybarwienie) A propos wagi: Coolinan mia=B3 ponad =
=20
> 3000 ct ... co daje po przeliczeniu ponad 600 gram !!! Dwukrotnie =20
> ci=EA=BFszy oznacza diament o masie ponad 1 kilograma !!!!
> Hmmm ... Scovil my=B6l=EA nie b=EAdzie go fotografowa=B3 - pr=EAdzej =
jacy=B6 =20
> fachmani z De Beers'a :)
Jeff fotografuje dla De Beers, ale w=B1tpie, =BFeby taki okaz jecha=B3 =20=
sfotografowa=E6. Ten diament to pewnie otoczak, bez =B6cian, to nawet =
nie =20
okaz w kategoriach kolekcjonowania minera=B3=F3w - zapewne.
T.
From: "art_o2" <rutra_64 o2.pl>
Subject: Re: Meteory
----- Original Message -----=20
From: <aptekapiokar neostrada.pl>
Newsgroups: pl.rec.mineraly
To: <mineraly man.lodz.pl>
Sent: Tuesday, August 28, 2007 1:18 PM
Subject: Re: Meteory
On 23 Sie, 00:17, "art_o2" <rutra... o2.pl> wrote:
> A propos meteor=F3w - 15 i 16.08. mia=B3em mo=BFliwo=B6=E6 podziwiania =
nieba nad=20
> Trybszem, malutka wie=B6 na Spiszu, par=EA km od Bia=B3ki Tatrza=F1skie=
j. Przy=20
> okazji wymy=B6li=B3em sobie sfocenie ruchu=20
> gwiazd -http://picasaweb.google.com/arturdy/RNe/photo#51014514848764585=
14na=B6wietlanie=20
> 10 minut pokaza=B3o ca=B3kiem udatnie jak porusza si=EA Kasjopea:)! A p=
rzy=20
> okazji cienka linia wychodz=B1ca z prawego dolnego rogu w stron=EA Kasj=
opei to=20
> =B6lad meteoru. Btw - szokni=EAty jestem jego jasno=B6ci=B1 - przelot t=
rwa u=B3amek=20
> sekundy a pozostawi=B3 tak wyra=BCny =B6lad:)!
> Pzdr,
> Artur
M=F3j syn 14.08 zrobi=B3 ponad 100 zdj=EA=E6 ustawiaj=B1c aparat na 30s w=
stron=EA
gwiazd .Okaza=B3o si=EA , =BFe na trzech mo=BFna zobaczy=E6 meteory. Dla
wyostrzenia przerobi=B3 je odpowiednimi filtrami.
mo=BFna zobaczy=E6 na www.picasaweb.google.pl/baszuk w albumie nocne
zdj=EAcia trzy fotografie przed i po przer=F3bce.
Jurek B
Moim celem by=B3o zrobienie zdj=EAcia ruchu gwiazd, meteor trafi=B3 tam=20
"przypadkiem" - co nie znaczy, =BFe robi=B1c t=EA fot=EA nie gapi=B3em si=
=EA w niebo -=20
par=EA innych b=B3yskaczy te=BF zobaczy=B3em:)
Artur
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Re: Witam, Jestem nowy!
On 20 Sie, 10:42, "Marek J. Battek" <ma... silez.pl> wrote:
> Jacek napisa=B3(a):
>
> >> Istotnie najlepiej jest szuka=E6 na ha=B3die, ciekawe okazy mo=BFna zn=
ale=BC=E6 w
> >> lu=BCnych blokach juz u podn=F3=BFa ha=B3dy.
> > Tak te=BF my=B6le=B3em . Je=BFeli mo=BFesz okre=B6li=E6 bli=BFej lokal=
izacj=EA podaj=B1c
> > orientacyjny punkt np. skrzy=BFowanie dr=F3g lub co=B6 podobnego ( z uw=
agi
> > na ograniczony czas pobytu chcia=B3bym dojecha=E6 w "pewne" miejsce).
>
> > Ha=B3da jest tak wielka, ze nie spos=F3b jej zauwa=BFy=E6. Znajduje sie=
tak jak Kuba napisa=B3 po prawej stronie drogi z Bielawy. Nale=BFy po pros=
tu kieruj=B1c si=EA jej widokiem "wbi=E6"w kt=F3r=B1=B6 z uliczek na prawo =
od g=B3=F3wnej i podjecha=E6 mo=BFliwie najbli=BFej. Wra=BFenia s=B1 z pogr=
anicza ekstremalnych: nieodzowne dobre buty g=F3rskie i dobry humor, przy p=
rzegl=B1daniu si=EA po wizycie na ha=B3dzie w lustrze - wygl=B1da si=EA jak=
skrzy=BFowanie g=F3rnika z kominiarzem.
>
> Niez=B3a jest te=BF ha=B3da przy drodze ze S=B3upca (niegdy=B6 osobna mie=
jscowo=B6=E6,
> obecnie w granicach Nowej rudy) na Bo=BFk=F3w. Ha=B3da cz=EA=B6ciowo zaro=
=B6ni=EAta,
> ale jad=B1c drog=B1 wida=E6 =B3adne ods=B3oni=EAcie zbocza. Tam w=B3a=B6n=
ie znalaz=B3em
> troch=EA okaz=F3w, cho=E6 by=B3em bardzo kr=F3tko
>
> pzdr, Marek
Przywioz=B3em w=B3a=B6nie kilkana=B6cie odcisk=F3w paproci i skrzypu. Znala=
z=B3em
je w po=B3udniowej cz=EA=B6ci ha=B3dy ko=B3o S=B3upca ( jad=B1c z Wa=B3brzy=
cha jest to
ostatnia droga asfaltowa w lewo . Najlepsze okazy znalaz=B3em ok. 30 m
od g=B3=F3wnej ha=B3dy przy ostrym zakr=EAcie w lewo ( droga dojazdowa na
szczyt ha=B3dy) . Najlepiej roz=B3upywa=E6 twardsze bloki o r=F3wnych
p=B3askich warstwach. Wci=B1gu godziny znalaz=B3em lilkana=B6cie odcisk=F3w=
.. Za
kilka dni zamieszcz=EA zdj=EAcia. Najciekawsze znalezisko stwierdzi=B3em w
domu. Na ha=B3dzie zabra=B3em kostk=EA ska=B3y w kolorze czerwono-brunatnym
my=B6l=B1c , =BFe jest to tylko pok=B3ad jakiej=B6 rudy =BFelaza i w domu
znalaz=B3em odciski paproci w warstwie zawieraj=B1cej =BFelazo . Okazy
wydaj=B1 si=EA ciekawsze ni=BF widziane na gie=B3dach. Znalaz=B3em te=BF ka=
wa=B3ek
barytu. Ha=B3da nie jest a=BF taka straszna jak j=B1 maluj=B1 . zwyk=B3y ub=
i=F3r
poszukiwacza wystarczy. Znalaz=B3em te=BF odciski kory jakiej=B6 ro=B6liny ,
ale przypadkowo przez nieuwag=EA zostawili=B6my j=B1 na miejscu. Polecam i
dzi=EAki za wskaz=F3wki .My=B6l=EA o powrocie w celu przeszukania innej
cz=EA=B6ci ha=B3dy.
Jurek B
From: "Jakub Witowski" <kubawitowski wp.pl>
Subject: Re: Witam, Jestem nowy!
Ta czerwono-brunatna skała to swerosyderyt, czesto możan w niej znaleźć
kalcyt ,ale paprocie to prawdziwa rzadkosć. Gratuluje znaleziska.
Kuba.
Dnia 29-08-2007 o godz. 12:24 aptekapiokar neostrada.pl napisał(a):
> On 20 Sie, 10:42, "Marek J. Battek" <ma... silez.pl> wrote:
> > Jacek napisał(a):
> >
> > >> Istotnie najlepiej jest szukać na hałdie, ciekawe okazy można znaleźć w
> > >> luźnych blokach juz u podnóża hałdy.
> > > Tak też myślełem . Jeżeli możesz określić bliżej lokalizację podając
> > > orientacyjny punkt np. skrzyżowanie dróg lub coś podobnego ( z uwagi
> > > na ograniczony czas pobytu chciałbym dojechać w "pewne" miejsce).
> >
> > > Hałda jest tak wielka, ze nie sposób jej zauważyć. Znajduje sie tak jak
> Kuba napisał po prawej stronie drogi z Bielawy. Należy po prostu
> kierując się jej widokiem "wbić"w którąś z uliczek na prawo od głównej i
> podjechać możliwie najbliżej. Wrażenia są z pogranicza ekstremalnych:
> nieodzowne dobre buty górskie i dobry humor, przy przeglądaniu się po
> wizycie na hałdzie w lustrze - wygląda się jak skrzyżowanie górnika z
> kominiarzem.
> >
> > Niezła jest też hałda przy drodze ze Słupca (niegdyś osobna miejscowość,
> > obecnie w granicach Nowej rudy) na Bożków. Hałda częściowo zarośnięta,
> > ale jadąc drogą widać ładne odsłonięcie zbocza. Tam właśnie znalazłem
> > trochę okazów, choć byłem bardzo krótko
> >
> > pzdr, Marek
>
> Przywiozłem właśnie kilkanaście odcisków paproci i skrzypu. Znalazłem
> je w południowej części hałdy koło Słupca ( jadąc z Wałbrzycha jest to
> ostatnia droga asfaltowa w lewo . Najlepsze okazy znalazłem ok. 30 m
> od głównej hałdy przy ostrym zakręcie w lewo ( droga dojazdowa na
> szczyt hałdy) . Najlepiej rozłupywać twardsze bloki o równych
> płaskich warstwach. Wciągu godziny znalazłem lilkanaście odcisków. Za
> kilka dni zamieszczę zdjęcia. Najciekawsze znalezisko stwierdziłem w
> domu. Na hałdzie zabrałem kostkę skały w kolorze czerwono-brunatnym
> myśląc , że jest to tylko pokład jakiejś rudy żelaza i w domu
> znalazłem odciski paproci w warstwie zawierającej żelazo . Okazy
> wydają się ciekawsze niż widziane na giełdach. Znalazłem też kawałek
> barytu. Hałda nie jest aż taka straszna jak ją malują . zwykły ubiór
> poszukiwacza wystarczy. Znalazłem też odciski kory jakiejś rośliny ,
> ale przypadkowo przez nieuwagę zostawiliśmy ją na miejscu. Polecam i
> dzięki za wskazówki .Myślę o powrocie w celu przeszukania innej
> części hałdy.
> Jurek B
----------------------------------------------------
Sprawdź jaka jest realna wartość samochodu.
Profesjonalna wycena w czasie rzeczywistym - Zobacz:
http://klik.wp.pl/?adr=www.wycenaaut.wp.pl&sid=4
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Re: Wypisanie sie z listy
On 28 Sie, 18:15, "Anita Winiarska" <anita... gmail.com> wrote:
> Witam.Czy nikt z Was nie zastanawia sie dlaczego tak wiele osob chce
> wypisac sie z listy?
Anito grupa dyskusyjna ma za zadanie wymian do wiadcze i opinii na
temat minera =F3w ewntualnie skamielin i meteoryt=F3w. Przegl daj c
Twoje posty dotycz ce waty cukrowej , kt=F3re nie by y zwi zane z
minera ami ,nawet wywo a o ma dyskuj . My l , e gdyby rzuci a
jaki " mineralny" temat niekoniecznie dotycz cy kupowania i
handlowania minera ami to z pewno ci Ci , "kt=F3rym woda sodowa..." z
pewno ci zaj liby Swoje stanowisko. S to
osoby z do wiadczeniem i "przesz o ci " . Na niekt=F3re tematy pisali
ju pewnie wcze niej lub odsy aj na linki za co nale y im raczej
pdozi kowa i ne jest to objaw dzia ania wody sodowej a raczej
odes anie do fachowych opracowa , kt=F3rych na grupie nie ma sensu
umieszcza . Nie uwa am si za eksperta w dziedzinie minera =F3w , a
raczej zbieraczem - kolekcjonerem , je eli mam swoje zdanie to je
wyg aszam i nie licz , e musi si to komu podoba . Podobnie jak Ty
uwa am ,ze Kuba jest O`K. Mo e podobnie jak On napiszesz co=20
ciekawego - oczywi cie je eli nie uda o Ci si wypisa .
Jurek B.
From: Jacek <jbog interia.pl>
Subject: Re: Re: Witam, Jestem nowy!
>Ta czerwono-brunatna ska=B3a to swerosyderyt, czesto mo=BFan w niej znale=
=BC=E6 =0A>kalcyt ,ale paprocie to prawdziwa rzadkos=E6. Gratuluje znalezis=
ka.=0A>Kuba.=0A=0AHmmm .. Co by tu napisa=E6 .. Nie ma czego=B6 takiego jak=
swerosyderyt, Kubo=0A:)=0AJest sferosyderyt - czyli konkrecja syderytowa o=
mniej luub bardziej=0Akulistym kszta=B3cie, tworz=B1ca si=EA w spos=F3b ni=
eco podobny jak tzw. septarie.=0A=0AO ile wiem/pami=EAtam to w dolno=B6lask=
ich utworach karbo=F1skich nie ma tego=0Atypu ska=B3 (ale mo=BFe si=EA myl=
=EA), My=B6l=EA =BFe chodzi tu po prostu o piaskowiec.=0A=0APozdr.=0AJ.=0A=
=0A=0A=0A
----------------------------------------------------------------------
Oglaszaj sie za friko!
http://link.interia.pl/f1b81
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Trylobit z Maroka
Chcialbym przekazac zdjecia "trylobita z Maroka" , ktorego kupilem
trzy lata temu na Lecie Agatowym w Lwowku. Moje watpliwosci co do
autentycznosci skamieliny pojawily sie gdy zobaczylem cienka zylke
kwarcu przecinajaca trylobita przez srodek. Gdy chcialem dokonac
zwrotu - handlarza juz nie bylo. Moim zdaniem jest to rzezba jakiegos
anonimowego artysty w kamieniu , ktory mozna znalezc przy nasypie
kolejowym. Oczywiscie "trylobit" lezy w szufladzie i sluzy jako
przycisk i jest to moja najwieksza kolekcjonerska wpadka. Uwazajcie na
oszust=F3w. Jak wyglada prawdziwy trylobit z Maroka i w jakiej skale
powinien wystepowac ? Moze kto=B6 ma taki okaz.
zobacz www.picasaweb.google.pl/Jurekbaszuk album trylobit z Maroka
From: "agates.eu - Agates from Sudetes" <pirop poczta.fm>
Subject: Re: Trylobit z Maroka
>Jak wyglada prawdziwy trylobit z Maroka i w jakiej skale=20
>powinien wystepowac ? Moze kto=B6 ma taki okaz.=20
Co prawda skamienia=B3o=B6ci to nie moja specjalno=B6c, ale Twoje obawy s=
=B1 daremne - tak w=B3a=B6nie wygl=B1da prawdziwy trylobit i to z Maroka :)=
Ten okaz jest zapewne z Dewonu, to Proetus. 100% autentyczny.
----------------------------------------------------------------------
Nudzisz sie w domu? Sprawdz, co sie dzieje w okolicy!
Kliknij >>> http://link.interia.pl/f1b80
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Re: Trylobit z Maroka
On 30 Sie, 14:37, "agates.eu - Agates from Sudetes" <pi... poczta.fm>
wrote:
> >Jak wyglada prawdziwy trylobit z Maroka i w jakiej skale
> >powinien wystepowac ? Moze kto=B6 ma taki okaz.
>
> Co prawda skamienia=B3o=B6ci to nie moja specjalno=B6c, ale Twoje obawy s=
=B1 daremne - tak w=B3a=B6nie wygl=B1da prawdziwy trylobit i to z Maroka :)=
Ten okaz jest zapewne z Dewonu, to Proetus. 100% autentyczny.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> Nudzisz sie w domu? Sprawdz, co sie dzieje w okolicy!
> Kliknij >>>http://link.interia.pl/f1b80
Mam jednak pewne watpliwosci , dlaczego widac warstwe prawdopodobnie
kwarcu przebiegajaca przez caly kamien i trylobita w jednej
plaszczyznie bez jakichkolwiek znieksztalcen i brak wyraznej granicy
miedzy trylobitem a skala
Jurek
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Re: Witam, Jestem nowy!
On 30 Sie, 12:22, Jacek <j... interia.pl> wrote:
> >Ta czerwono-brunatna ska=B3a to swerosyderyt, czesto mo=BFan w niej znal=
e=BC=E6
> >kalcyt ,ale paprocie to prawdziwa rzadkos=E6. Gratuluje znaleziska.
> >Kuba.
>
> Hmmm .. Co by tu napisa=E6 .. Nie ma czego=B6 takiego jak swerosyderyt, K=
ubo
> :)
> Jest sferosyderyt - czyli konkrecja syderytowa o mniej luub bardziej
> kulistym kszta=B3cie, tworz=B1ca si=EA w spos=F3b nieco podobny jak tzw. =
septarie.
Czy na zdjeciach www.picasaweb.google.pl/jurekbaszuk w albumie
Sferosyderyt? jest to o czym m=F3wimy
Znalazlem w pokladzie piasku i zwiru na glebokosci ok. 6m
> ----------------------------------------------------------------------
> Oglaszaj sie za friko!http://link.interia.pl/f1b81
From: "agates.eu - Agates from Sudetes" <pirop poczta.fm>
Subject: Re: Re: Trylobit z Maroka
>Mam jednak pewne watpliwosci , dlaczego widac warstwe prawdopodobnie=20
>kwarcu przebiegajaca przez caly kamien i trylobita w jednej=20
>plaszczyznie bez jakichkolwiek znieksztalcen i brak wyraznej granicy=20
>miedzy trylobitem a skala=20
>Jurek=20
Ta "warstwa" to zapewne sp=EAkanie wypelnione mineralizacj=B1 - zapewne w=
=EAglany, choc mo=BFe i byc krzemionka.
A byc mo=BFe okaz jest po prostu sklejony, ale na pewno jest w 100% autenty=
czny.
----------------------------------------------------------------------
Jak najszybciej dostac sie na wymarzona plaze?
Znajdz trase ekspresowa
>>>http://link.interia.pl/f1b0d
From: Tomek Praszkier <pra_tomek poczta.onet.pl>
Subject: Re: Trylobit z Maroka
Wiekszo=B6=E6, prawie 100%, trylobit=F3w z Maroka jest cz=EA=B6ciowo =20
rekonstruowanych i sklejonych z dw=F3ch cz=EA=B6ci. =AFy=B3ka kt=F3r=B1 =
widzisz to =20
mo=BFe by=E6 slad na klejeniu.
Czemu tak jest? Trylobity kopie sie g=B3=F3wnie w rejonie Jebell =
Issimour =20
w litych wapieniach. Znajduje sie je na przekrojach po prze=B3upaniu =20=
ska=B3y !! Nastepnie okaz sie skleja i preparuje. W zwiazku z tym, =BFe =20=
trylobity sa tam produktem masowym to preparacja jest przewa=BFnie =20
miernej jako=B6ci tak wiec jest wiele uszkodze=F1, zadrapa=F1 itd. =20
Maroka=F1czycy radza sobie w prosty spos=F3b - braki dorabiaja=B1 lub =20=
rze=BCbia, a ca=B3o=B6=E6 maluja na czarno.
Ca=B3kowicie oryginalne trylobity s=B1 niezwykle rzadkie i albo trzeba =20=
szuka=E6 okaz=F3w nieodpreparowanych i samemu to zrobi=E6, albo kupi=E6 =
okaz =20
drogi i dobrze wypreparowany.
T.
=20=
From: Jacek <jbog interia.pl>
Subject: Re: Re: Witam, Jestem nowy!
=0ACzy na zdjeciach www.picasaweb.google.pl/jurekbaszuk w albumie=0ASferosy=
deryt? jest to o czym m=F3wimy=0AZnalazlem w pokladzie piasku i zwiru na gl=
ebokosci ok. 6m=0A=0ATo co=B6 na zdj=EAciach wygl=B1da jak konkresja, ale c=
zy syderytowa to nie da=B3bym g=B3owy .. predzej jakby limonitowa jednak.=
=0APozdr.=0AJ.=0A=0A=0A=0A
----------------------------------------------------------------------
Sprawdz
czy Ty i Twoj partner pasujecie do siebie emocjonalnie i seksualnie
>>>http://link.interia.pl/f1b14
From: aptekapiokar neostrada.pl
Subject: Re: Witam, Jestem nowy!
On 30 Sie, 22:16, Jacek <j... interia.pl> wrote:
> Czy na zdjeciachwww.picasaweb.google.pl/jurekbaszukw albumie
> Sferosyderyt? jest to o czym m=F3wimy
> Znalazlem w pokladzie piasku i zwiru na glebokosci ok. 6m
>
> To co=B6 na zdj=EAciach wygl=B1da jak konkresja, ale czy syderytowa to ni=
e da=B3bym g=B3owy .. predzej jakby limonitowa jednak.
> Pozdr.
> J.
Pewnie masz racj=EA bo sk=B1d syderyt w piasku.
Dzi=B6 wy=B6l=EA zdjecia z odciskami ale robione wieczorem i przy lampce
nocnej i bez statywu
beda na www.picasaweb.google.pl/jurekbaszuk w albumie paprocie
From: Grzegorz Bijak <moozg6 o2.pl>
Subject: =?iso-8859-2?q?Re:_Galeria_-_Minera=B3y_=A6wiata_cz=2E_I?=
no to kolejne zdjecia:
http://gr.introne.com/galerie/mineralyswiata3/galeriaminswiat3.htm
tym razem aparat Olympus E-500 + obiektyw ZD 35mm Macro, =B6wiat=B3o
dzienne
pozdrawiam
GB
From: "Katarzyna S." <addar7 gmail.com>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Galeria_-_Minera=B3y_=A6wiata_cz._I?=
MzEtMDgtMDcsIEdyemVnb3J6IEJpamFrIDxtb296ZzZAbzIucGw+IG5hcGlzYbMoYSk6Cj4KPiBu
byB0byBrb2xlam5lIHpkamVjaWE6Cj4KPiBlY2guLi4gcHJhd2R6aXdlIGN1ZGXxa2EsIGkgZm90
a2kgc3VwZXIuIER5c3RlbiBqZXN0IG9is+pkbnkgOikpCg==